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“我从来没有和马斯克说过话，请拭目以待苹果会怎么做”

编译 | 杨玉科

编辑 | Jane

出品 | 帮宁工作室（gbngzs）

2021年4月5日，苹果公司执行蒂姆·库克（Tim Cook）接受卡拉·斯威舍（Kara Swisher）播客节目采访。期间，库克首次谈到埃隆·马斯克（Elon Musk）和特斯拉。针对外界热议的Apple Car，他说，请拭目以待苹果公司会怎么做。

斯威舍是硅谷最有影响力的科技媒体人之一，美国科技博客Recode联合创始人兼主编。2005年，她曾采访过Facebook创始人马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）。

关于马斯克和特斯拉

斯威舍首先问及苹果公司最近收购的自动驾驶初创公司Drive.ai。“苹果公司正在测试自动驾驶汽车，去年有报道称，马斯克说，他曾提出将特斯拉以其价值的十分之一出售给苹果公司。他说你甚至都不愿意和他见面？”斯威舍问道。

库克回应称，他从未和马斯克说过话，同时也表达了他对马斯克和特斯拉的钦佩和尊重。

“事实上，我从来没有和马斯克说过话，尽管我对他创建的这家公司非常钦佩和尊敬。我认为，特斯拉完成了令人难以置信的工作，不仅在电动汽车领域确立了领先地位，并且还能保持这么长时间，所以我非常赞赏他们。”

关于自动驾驶

谈到苹果公司Drive.ai的情况，库克回答说，他暂时不便透露信息，并将谈话转向他对自动驾驶的看法。

“在我看来，自动驾驶本身就是一项核心技术。如果你退一步看，汽车在很多方面都可以看作一个机器人。一辆自动驾驶汽车其实就是一个机器人。所以，你可以利用自动驾驶做很多事情。请拭目以待苹果公司会做些什么。其实我们内部做了很多调研，很多方案从未见过天日。当然了，我并不是说我们不会留选择余地。”

关于Apple Car

当被问到自动驾驶将来是以汽车形式，还是只是汽车内部一项技术形式存在时，库克表示，他不会回答这个问题。斯威舍认为，一定是以一辆汽车形式出现，“不能只做技术，而且苹果公司也不是谷歌。”她说。

库克回答道，我们期望整合硬件、软件和服务，并找到它们的交叉点，因为我们认为，这个过程才是奇迹发生的地方，所以这才是我们的目标。我们喜欢拥有这方面的主要技术。

听起来，意思确实是苹果公司正在开发自己的汽车。

关于未来

斯威舍问库克，是否愿意在苹果公司再干10年？库克回答说，可能不会，但他现在感觉很好，目前没有离开的打算。当被问及“如果没有成为苹果公司的掌门人，你会去做什么”时，库克表示，他不知道。

“我想象不出来，因为我太爱苹果公司了。很难想象，没有它，我的生活会是什么样子。”库克回答道。

以下是Sway播客节目访谈内容节选，帮宁工作室略做编辑。

斯威舍：库克在苹果公司工作了23年，2011年，他从已故的史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）手中接过大权，迄今执掌苹果公司已近10年。库克上任时，苹果公司市值接近3500亿美元。如今，苹果公司市值超过2万亿美元。

苹果公司至今已生产出数十亿款风靡全球的电子设备。然而，由于其庞大的规模和实力，苹果公司也成为反垄断调查目标。例如，Epic Games起诉苹果公司垄断游戏市场，还有一些其他开发商也在向监管机构抱怨。

与此同时，Parler部分用户也对苹果公司将Parler从APP商店中移除表示不满。这是苹果公司、谷歌和亚马逊在国会大厦袭击事件后采取的行动。他们坚持认为，Parler未能缓解并预警1月6日国会大厦叛乱有关的危险内容。

库克也成为一些人心中的英雄。他在最近一次充满激情的演讲和一场重要的隐私会议上呼吁科技行业，尤其是社交媒体公司，不要滥用消费者数据。

库克：如果一项业务在数据利用上误导用户，并且建立在根本无从选择的基础上时，那么，这项业务就不值得我们称赞，需要进行相应的改革。我们不应该不看大局，这个时代充斥着虚假信息和被算法渲染的阴谋论，我们不能再对所谓的只要参与就好的技术理论视而不见。

斯威舍：库克，欢迎来到《Sway》播客。你的演讲很精彩。我很惊讶你的语气如此强烈，你说的是那些使用数据的诸如此类的社交媒体公司吗？你把Parler踢出了APP商店，你怎么看待这个决定?

库克：可以说，这是一个直截了当的决定，因为他们没有遵守APP商店的指导方针。你当然不能煽动暴力或允许他人煽动暴力，你不能允许仇恨言论等等。那些言论已经从适度转变为暴力，但我们给了他们解决的机会，他们无法做到，或者不想做到。所以，我们必须把他们踢出去。

话虽如此，其实，我希望他们能回来，因为我们努力让人们进入商店，而不是让人们远离我们的商店。所以，我希望他们能够对社交网络进行一定的管理，满足要求并且成功回来，因为我认为，拥有更多社交网络总比拥有少的好。

斯威舍：国会大厦袭击那天，我正好在采访Parler首席执行官。那真是一次令人吃惊的采访，你有没有听他说的是什么？他说，我没有责任，我不负责。

库克：很明显，这并不符合App商店的条款和条件。

斯威舍：在这起攻击事件背后，大型科技公司更广泛的过失是什么？因为你在关于隐私的演讲中确实提到了这一点。很多人认为，社交媒体网站应该承担一些责任。而苹果公司没有热门社交网络，据我所知，Ping（苹果公司十年前推出的社交网络）从来没有高光过。我记得Ping是苹果公司的社交网络。

库克：是的，我记得。我很高兴你提醒了我。

斯威舍：是的。我记得史蒂夫说，你觉得Ping怎么样？它糟透了，他说。的确如此，但你认为社交媒体网站在此次袭击中负有责任吗？

库克：我最担忧的事情是社交媒体的放大效应。除此之外，还有定位工具，用来广告目的的定位工具，也可以被用作错误信息和极端主义目的，我对此深感担忧。

对于国会大厦的袭击，我指责最多的是，那些显然参与了袭击的人，那些破坏了国会大厦的人。但我认为，我们所有人都有责任退一步问，其他影响因素是什么？因为我们不想这样的事件再重复发生。

这是我们历史上最黑暗的日子之一，它就在我们所有人面前上演。我觉得这更像是一部电影之类的东西，它是不真实的，它不可能发生在如今的美国。所以，我希望能对事件进行深入调查。

斯威舍：自2015年以来，你们收购了很多公司，但都不是大公司。苹果公司仍然坚持认为，自己没有参与大型收购游戏。我想上一笔大型收购是2014年的Beats音乐和Beats电子，收购价是30亿美元，那是很久以前的事了。谈谈你所认为的苹果公司创新方向。

库克：我很少谈论未来的事情。但我对增强现实技术（AR）很感兴趣，我对人工智能（AI）也很感兴趣。

斯威舍：你对AR领域最大的兴趣是什么？我记得我们一起吃过一次午餐，你又一次谈到足球和AR，你老是谈这些。那什么是AR？它的利益是什么？苹果将在6月举行下一届全球开发者大会，口号是“Glow and Behold”，有传言称，苹果公司将发布自2015年以来的首款主要新设备：一款混合真实感耳机。能谈谈AR和这个耳机吗？

库克：好吧。还是那句话，我不能谈论任何可能正在酝酿中的事。但就AR而言，可以举例来说，你和我正在进行一场很棒的对话，如果我们能够用图表或其他出现的东西来增强讨论，情况甚至会更好，我认为你的听众也会从中受益。所以，当我在不同领域思考这个问题时，无论是健康、教育、游戏，还是零售，我已经看到了AR在这些领域的一些手机应用的腾飞。

斯威舍：所以，这是苹果公司未来至关重要的一部分。

库克：的确是。

斯威舍：接下来是关于创新和自动驾驶汽车的问题。你收购的公司之一是Drive AI，一家自动驾驶初创公司。苹果公司正在测试自动驾驶汽车。去年还有报道称，马斯克说，他曾提出将特斯拉以其价值的十分之一出售给苹果公司，他说你甚至都不愿意和他见面。

库克：事实上，我从来没有和马斯克说过话，尽管我对他创建的这家公司非常钦佩和尊敬。我认为，特斯拉完成了令人难以置信的工作，不仅在电动汽车领域确立了领先地位，并且还能保持这么长时间，所以我非常赞赏他们。

在我看来，自动驾驶本身就是一项核心技术。如果你退一步看，汽车在很多方面都可以看作一个机器人，一辆自动驾驶汽车其实就是一个机器人。所以，你可以利用自动驾驶做很多事情，请拭目以待苹果公司会做些什么。其实我们内部做了很多调研，很多方案从未见过天日。当然，我并不是说，我们不会留选择余地。

斯威舍：那么，将会是汽车的形式，还是车内的技术展现给我们？

库克：我不打算回答这个问题。

斯威舍：我觉得应该是以汽车的形式。你不能只是做技术，你自己都不会允许，而且苹果公司不是谷歌。

库克：我们期望整合硬件、软件和服务，并找到它们的交叉点，因为我们认为，这个过程才是奇迹发生的地方。所以，这才是我们的目标，我们喜欢拥有这方面的主要技术。

斯威舍：如果你不介意的话，我想说，我希望那是一辆汽车，我直接跳到车里。我希望你能造一辆汽车，我一直在研究电动汽车和自动驾驶汽车。我一次都没叫你“蒂姆·苹果“，顺便问一句，你怀念那个称呼吗?

库克：被称为蒂姆·苹果？

斯威舍：嗯

库克：我把我的推特账号改成了“蒂姆·苹果”，所以，我并不排斥。

斯威舍：你还会在苹果公司再待10年吗？

库克：可能不会。但我可以告诉你，我现在感觉很好，现在谈这个也有些早。但再多10年是很长的一段时间，所以，可能不会再待一个10年了。

斯威舍：假设现在你不是苹果公司首席执行官，你会再做什么?

库克：我无法想象，因为我太爱苹果公司了，很难想象没有它，我的生活会是什么样子？

斯威舍：好吧

库克：所以我想，只有我真的不在这里的时候，才能知道这个问题的答案。而且我每天都很忙碌，以至于我从没有想过这件事，除非我停下来了。这有什么意义吗?

斯威舍：也许只是去度假。

库克：笑。

（本文综合CNBC、NewYork Times报道，部分图片来自网络）