凤凰网汽车

凤凰网汽车访谈  “汽车技术进步的节奏其实决定了汽车遭从设计进步的重要意义”。

近日，哪吒汽车正式向首批用户交付了萌娃第一台电动车——哪吒魔小童。交付仪式后，哪吒汽车的首席设计官常冰谈到了汽车设计以及哪吒魔小童设计背后的故事。

他表示，时下汽车设计的快速发展，背后其实是电动化和智能化等技术进步的支持。除此之外，去关注和回应用户的真实需求也是汽车设计的灵感来源，哪吒魔小童就是这样一款回应用户需求的产品。

在他看来电动化带来的快速迭代和消费升级带来的个性化需求，都在推动汽车设计的变革。所以哪吒并没有像传统车企那样注重家族化语言和表达，而是追求给消费者眼前一亮的个性化风格。

当汽车从大宗耐用品向消费品转变，常冰认为“用户运营会成为一个切入点”去影响很多产品设计。而从更宏观的意义上说，哪吒非常明确是在为占国民主体的8亿人造车。

访谈摘要

问题：汽车设计与技术创新的关系？

常冰：汽车技术进步的节奏其实决定了汽车造型设计进步的重要意义，我们中国有句老话叫“有诸内必形主外”，只有你的技术进步的足够多了，之后你的外观才会有一个本质性的提升。因此在一定的设计周期内，比方说每三五年之内你会看到各家的产品可能没有那么特别本质的差别，这个其实是汽车行业一直存在的现象。

油车与电车的设计的差别，是对设计师理念的颠覆。因为以前油车时代所有的技术演进都是演进式的，但是对进入电动时代以后，电动车的架构和技术进步的速度和周期远远快于燃油车。

这种变化可能无法直接的体现到去做一件事的某一个方法的维度上，但对于思想的冲击真的是很强，因为他的技术变化快意味着你今天做一个比较好的设计，你很难说我再过一两年之后我延用这个设计，包括刚才您提到家族化的设计也是，对于传统品牌，一个家族化的设计在全系铺开大概得用八年左右的时间，现在对于电动车来说你可能八年车完全不一样，架构都不一样，那家族化就失去了基本的基础，这一点上是油车和电车差别最大的一点。

汽车从一个大件耐用长期消费品往短期的快速消费品方向去靠近，而且强烈的个性化的表达，更多的看中文化层面的东西，这个本身会带来我们设计汽车思维方式一个根本的变化。但还没有办法形成一个特别彻底的差异，如果说实现真正用不一样的产品来满足不一样的用户，我觉得可能要依赖于新的制造技术的进步。

问题：哪吒的设计思路？

常冰：我们在设计上定了一个目标就是，所有不管你事先是否知道我们的品牌，只要看到了我们的车就一定会记住我车的一种感觉，也许是某一个举动也许是整车的表情或者是某一种姿态，或者是某一个特别不一样的一个曲线。

这个原则贯彻了目前我们哪吒汽车三款车型设定的始终，不管是哪吒V还是10到15万的哪吒U Pro包括明年上市的S，你只要看过就一定会记住这款车，然后你会问这个车是什么牌子的。

首先我不太赞同说成熟品牌一定有很强的家族化，有可能是设计师圈里面第一个明确提出来反对强烈的家族化的这么一群人，我的观点是这样的，家族化是车企的诉求，不是用户的诉求。因为家族化设计可以降低我探索新风格的风险和时间，一定程度上是可以降本的，我只要在这个车型上大家喜欢适应了，我稍作调整换到另外一台车上大家也可以接受，就可以快速的铺开这个是为了提高效率节省时间，这个诉求就不管是省时间还是省钱都是对于造车的人有意义，对于用车的人来说我们不太可能说有一个用户，比方说我现在把哪吒S摆在这，哪吒S可能是20万以上，哪吒U Pro是10到15万，哪吒V是6到8万，我们正常用户会在这三车选，一般用户会在限定的级别内比较不同的品牌或者是相近的车型，这个对于用户来说你家车型和你家另外一款车是不是相像，这个并不是他们关注的重点，可能希望我买这个级别的车，跟更高级别的车相同，这样的数据可能是有的，但是我们一般用户来讲，他对于你家产品是否采用家族化，跟他个人的这种纯个体的诉求并没有太大的关联，这是我第二个观点。

问题：哪吒魔小童诞生的逻辑？

常冰：通过存量用户的运营我们发现了他们一些关于生活的别的需求，就是汽车本身无法满足，那这些诉求关键点是真正了解用户在车和车之外的需求到底是什么，基于这样的一个理解我们创造了哪吒魔小童这样一个产品。

这个产品在今年4月份上海车展就已经发布了，发布之后大家反响很强烈，然后我们开始正式研发，然后正式立项以后我们才了解到这样一个产品其实开发的难度和细致程度真的不亚于一个整车，一个件、一个件的开模具，所有的试验验证也要过，尤其是我们还提出了很多超高标准的要求，说实话我们整个开发过程中的一些供应链供应商他们跟我们讲，你们的要求应该是行业最高的，而且我们在做这样一个产品的时候，很多别的汽车品牌也在瞄着我们这个产品，有可能会因为我们这样一个产品的创造能够拉高整个儿童用车行业的水准，今年我们提到汽车的油漆，车规级的皮革包括安全标准、环保标准会明显高于原来的儿童车行列。

我们现在做的是希望能够超越传统儿童用品的一些惯例，就是能够用跨界汽车设计师的方式来为儿童使用的产品做一些跨界性的改善和新的定义，从我们现在哪吒魔小童的产品就可以看得出，儿童用户还是比较容易说的清楚的，

哪吒魔小童开发过程中没有调研，也没有说正式的研讨，这个过程是一个非常有同理心、非常朴素的一个历程，小孩天生对速度有强烈的追求感，我从自己家孩子身上就看到了，我真不知道这个东西是怎么来的，年龄很小的时候就喜欢高速的感觉，不管是抱着他跑以后或者是带着他速度很高的时候他都很兴奋，我相信人类对于速度、对于高速运动的渴求是本能的，儿童同样是电动车的一个用户，这个过程中真的是一种非常朴素非常具有同理心的过程，就是如果我们孩子喜欢，那用户的孩子也会喜欢，就这么简单，然后做了两台车做了一个测试，这两台小车在上海车展上摆在哪吒大车的旁边，结果看小车比看大车的还多，迅速成为车展上的爆点，然后我们正式开发了哪吒魔小童，整个过程中是一个非常愉快的过程，没有传统开发反复纠结讨论和枯燥的过程，非常的单纯和快乐。

所有参与这个项目的人都非常的开心，而且几乎没有专门为这个项目安排更多的工作时间，大家几乎就是用业余的时间凭着热情和激情把这个项目做完，还是挺开心的过程，我们相信在设计上尤其是比较明显，如果你做一件产品的时候这个过程中你是很开心的，很有热情的，那你这个作品最终呈现出来的结果一定能够感染别人。

设计中如何体现用户思维？

常冰：我觉得把用户运营这样一个切入点去做更多产品关键词在于，我们不能把这个事情作为传统简单所谓的促销，这种理念是比较老套的，一定是先忘掉你所谓传统销售的诉求，而真正去关心用户生活中的一些不一样，和传统用户的不一样，大家知道油车买完以后他的服务可能只是跟销售部门有关系，跟整个厂很远，我们一直强调电动车从购车那一天开始才是真正的服务开始，后续有很多内容是可以往里面多努力的。这种态度我觉得是我们做好车的周边产品也好，车的用户也好的一个关键点，就是用户至上的原则要真心的贯彻下去，而不是作为一个提升的一个口号，这种态度很重要的。

服务到底怎么做，并不仅仅是一味地对用户好，我们有求必应，这个只是一个层面，更多的是希望洞察用户别的诉求，我们一直在强调一个点就是，真正对用户好不是说天天问用户你想要什么，这个是问不出答案来的，你要贴近用户我们用社区经营也好，包括我们平常所有的销售终端的态度也好，我们尽可能的去了解用户的生活状态，用我们的优势来帮他发现他需要什么。

我们整个用户反馈的机制是比较健全的，我们有从最基本的呼叫中心到用户的社群，不管是车型专属，还是说区域专属，我们都有充分的信息反馈，另外一点是我们还是非常鼓励开发人员跟用户做直接的沟通，这一点已经做到了，还有一点就是在我们设计中心业务里面有一个独特之处，可能只有哪吒汽车有一个专门的衍生设计部，就是专门做这类事情，在哪吒魔小童出现之前没有这个部门，是哪吒魔小童做的差不多以后发现有必要成立这样一个部门，这只是第一个产品，我们后面有很多类似和不类似的，跟用户的生活都紧密相关的一些东西要出来。

作为一个新品牌，我希望车可以有丰富的色彩，越丰富、越多变可以获得大家更多的注意力，有一定的基础以后我会在合适的车型做一定的家族化，我们已经明确正在研发的另外两款车型，都跟哪吒S有比较强烈的家族化。但是再往后的两款新车就不一定是家族化了。

目前我们这样一个判断标准，如果说我这两款车型覆盖的用户群体出货量比较高，那我就家族化，如果这两个产品用户跨度很大那我就不做家族化。

我们这个品牌是为谁造车，这个可能决定了我们这个品牌根本的东西。一线精英不缺车，普通大众，或者是收入相对比较低的人群他们对于车很多诉求现有的产品满足的并不好，这一点在哪吒汽车创始团队包括方运舟总都达成了共识，我们一定要给整个中国收入群体里面占据主体的8亿人群，就是除去收入偏高的那群人和收入特别低基本上不买车的用户之外，中间的8亿人群我们给他们造车，所以我们确定了一个原则，未来至少三五年之内我们这辆车人民币售价在5万到25万之间，5万以下我们也不做，这样一个区间就表达了哪吒汽车这个品牌创始根本的信号，我们希望给普通大众和对汽车有刚性需求的人群提供产品，这一点其实决定了我们一定要做诚恳的、比较真诚的设计。