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在2019年，氢能首次被写入政府工作报告、首次明确纳入能源统计报表、全年产业投资超过1500亿…在这一年里，氢能产业得到了社会的广泛关注，是氢能产业发展中的至关重要的一年。

在这关键的一年里，氢能产业取得了什么样的成绩，目前还存在什么困难，在未来又会有什么样的发展？针对这些问题，氢云链特别专访了明天氢能董事长王朝云先生。作为氢能产业中领军企业的掌门人，王朝云先生从2019年产业发展情况、氢能产业发展规律、市场情况和政策情况等多个方面，发表对了氢能产业的真知灼见。

以下是访谈纪要：

“三化”“三突破”“三密集”，2019年氢能产业进步巨大

Q1：对比2018年，2019年整个氢能产业发生了什么样的变化？

王朝云：氢能产业有很大的进步，而且进步是多方面的，可以归纳为“三化”、“三突破”、“三密集”。

“三化”是产业化、市场化、规模化。产业化进程有巨大的进步，沿着电堆和系统这条线讲，以明天氢能为代表，生产线是成熟的，技术是成熟的，生产工艺也是成熟的。顺着这条线往上延伸，关键的零件和部件品质上有了质的提升。在氢气的“制储运加”这条线，氢系统的工艺和零部件成熟度迅速提高，多条制氢技术路线也都有大量的尝试并取得很大进步。市场化就是示范运营，全国目前已经超过5000辆车正在进行示范应用。规模化以政府和央企的大规模投入为代表，至少有17省级政府和40个地级市政府都颁布了规划细则和意见，央企也倾注了很大的关注和精力，并取得了实质性的进展。

“三突破”是高精尖技术的突破、工艺的突破、装备的突破。实验室涌现出许多高性能指标的研发结果，如高功率密度电堆等；还有一个工艺突破的成果，围绕氢能产业相关的是一个超精密化的要求，这里也取得了林林总总的、星罗棋布的成果；装备方面，一开始装备都是进口的，现在的生产装备和基本的机器、仪表的国产化率已经达到了很高的水平。

除此之外，2019年氢能产业还有政策密集出台，资金密集投入，行业密集行动的特点。总结起来，就是“三化”、“三突破”、“三密集”。

氢能产业的发展规律是多重叠加

Q2：对于目前产业成本高的问题有什么看法？

王朝云：一个全新的领域，早期的成本高是必然的。在大哥大的时代，手机是成本高还是技术难？成本高不是中国的问题，是整个世界的问题，根本原因是产业处于发展早期，就是成本高、性能差，必须经历这个阶段，想跳也跳不过去。

Q3：对于氢能产业的发展规律有什么看法？信息产业有摩尔定律，氢能产业会不会有什么定律？

王朝云：它不一定是摩尔定律，它可能是另外一个定律，这个定律是几个领域定律的叠加。首先是传统的机电行业升级到超精密加工的层面，所以它是符合超精密加工企业的规律。然后在能源变革层面，氢是个二次能源，基础能源变革有它的规律。还有交通运输，交通运输和基础设施，这又是两个规律。所以这是个一个大系统的协同。氢能产业涉及到的领域宽广，它既要遵循各个领域的规律，也要遵循叠加以后形成的新规律，在哪一个行业不足就形成了行业短板，就是所谓的短板理论。行业短板的时候就会出现价格高、性能差的情况。

氢能产业还处于预热阶段，并没有过热

Q4：氢能产业是否存在过热和泡沫？

王朝云：氢能产业离真正的热还有很大距离，还只是预热。以煮饭为例，现在还仅仅是30-50度，还不到60度，还要继续烧下去，要烧开并持续一段时间，以后担心糊了才把火关小一点，还不能完全关了，关了还煮不熟。全国都是快餐文化，像泡面一样几分钟就好了，但这一大锅饭需要两小时，现在就有人受不了了。

无需苛求国家政策，扎实前进中国必将影响世界

Q5：对于国家政策方面王总有什么看法？

王朝云：政策上缺乏顶层设计。日本、韩国、欧洲几个国家如丹麦，是清晰而坚决的。但事情要分两面看，中国是个泱泱大国，有少数几个地方坚决发展都已经是远大于日本了，就已经足够了，不要苛求。

Q6：国外的氢能企业已经开始进入中国市场，这会造成什么样的影响？

王朝云：从客观上谁也阻止不了国外产品的引进，问题是要如何对待这件事情。这是潮流，我们要预知性地知道这些事，外资企业进入有一定的必然性，我们只需要把产业做好。为什么技术和产品不如外资品牌？是因为眼光不够远，态度不坚决，眼下的功夫没做好。

Q7：国内氢能产业与国外的差距如何？

王朝云：第一，要首先关注自己国家发展，把自己的产业发展好。第二，眼下与国外对比各有优略。在基础理论领域和研发创新领域里面，我们比国外领先；在超精密加工，在产业链这方面我们比国外落后。与国外差不多的方面是示范应用。综合来讲，不管现在如何，只要是国内扎实地往前推进，最终中国是会影响世界的。

效率比成本更重要

Q8：明天氢能是自己建设了加氢站，是出于成本的考虑吗？

王朝云：自己建站，成本是高的，但效率也是高的，效率比成本更重要。在这个行业里面，可能别人关注的是成本，而我们关注的是效率。各个行业的发展规律表明，当效率提高的时候才能争取降低成本。拿加氢站做比例，现在的成本比当时要降低1/3，但时间却浪费了。提前建设加氢站起到了很重要的传播作用和对社会的教化作用，这个教化作用不是几百万能买来的。

明天氢能的总结与期望

Q9：在2019年里，明天氢能大动作不断，回顾过去的一年里，明天氢能取得了什么样的成绩？王总给自己打多少分？

王朝云： 2019年，明天氢能的成绩包括与国家电网合作建设储能电站，建成自动化生产线并下线了高性能电堆产品，完成了融资任务，开通了大巴专线，院士工作站揭牌等等，应该说还是有所收获。100分满分的话，我们给自己打61分。

Q10：明天氢能明年在哪些方面集中地去突破？

王朝云：对外是扩大规模，对内要加强体系化管理，并强化零部件的专业化程度。另外，还是希望得到社会更多的关注和帮助。