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凤凰汽车讯 一年一度的中国汽车产业发展(泰达)国际论坛由中国汽车技术研究中心、中国汽车工程学会、中国汽车工业协会、中国汽车报社以及天津经济技术开发区管委会共同主办。本届年度主题为“责任与未来”。届时将有30余位国家部委领导、200余位企业集团高层、70余位权威专家学者等共计700余位汽车行业精英齐聚天津，分享一年一度的汽车行业饕餮盛宴，共谋汽车产业未来发展。凤凰汽车在此次论坛期间全程报道，并对行业内相关政府和企业的领导进行现场采访。

中国汽车技术研究中心主任赵航

以下为中国汽车技术研究中心主任赵航的专访实录：

凤凰汽车：各位网友好，欢迎来到天津论坛的直播现场，今天我们请到的嘉宾是中国汽车技术研究中心主任赵航先生，赵主任您好。

赵航：各位网友大家好。

凤凰汽车：咱们今年的主题嘉做责任与未来，您如何解读责任与未来？

赵航：汽车产业的可持续发展是我们历届论坛的永久主题，这一届把它确定为责任与未来，这个主题的选择我们是经过了三个月的时间调研了企业、政府、专家、学者各界的意见形成这样一个主题。汽车发展到现在这个阶段经过十年的高速发展，一方面我们在考虑怎么样由汽车大国变成汽车强国，这个过程中，我们要承担起什么样的作用，包括企业的责任，包括政府的责任，包括研究机构的责任，包括大学的责任，包括你们媒体的责任。同时汽车发展到现在这个阶段也出现了一些汽车病，首先汽车病就是交通拥堵，大家都知道停车难，交通拥堵，大城市，中城市，相继出现这样的情况，还有雾霾天气，这个污染不只是汽车是综合效果造成的，但是汽车也算其中一个重要内容。

道路交通事故频发报道也很多，死亡人数也有相当数量，还有能源问题，这些问题是全球汽车业界的难题。但是实际上中国短时间内集中遇到，就是由于高速发展带来比较集中。大概日本用了30年的时间，解决汽车病这四大难题，美国用80年解决这个难题，解决的比较好。尤其东京，原来在80年代它高速发展其实是70年代到90年代，当时东京的拥堵比较严重，没有北京严重，但是高峰期也是拥堵很厉害。

现在你再去东京，它已经基本没有拥堵了，不管高峰期还是平时出行，一个是公共交通体系发达，再一个它的车辆、道路、交通设施，还有交通管理现代化，智能交通普遍应用，解决的比较好。我们这些矛盾都交织在一起，集中在一起，城市建设、基础设施也没有跟上，现代化交通管理手段也不具备，智能交通也没实施，这些问题一股脑都交给汽车来解决。管理问题不是用技术问题，技术方法能够解决的。我觉得这几大问题，起码交通拥堵问题不能怨我们汽车生产的太多，量太大造成交通拥堵。量这么大，汽车现在好多还买不到，还得限购，要不限购还能多买，说明市场有需求，人民群众有需要。我们现在就是解决人民群众日益增长的需要来造车。

凤凰汽车：您正好提到交通拥堵，我正好说一下，前两天北京也是说征收拥堵费，您怎么看这个事情？

赵航：征收拥堵费是缓解局部车辆过多过于集中，交通设施不足的临时措施。包括限行、限购，不能从根本上解决拥堵或者交通通畅问题。就算限购，北京一年还是要增加二十几万车，外地车还是要进京，只是说堵的慢一点。并且在你限购的时候，都已经开始拥堵，这个措施根本不是要解决拥堵，还是继续拥堵，拥堵严重程度缓慢的增加。根本办法还是解决大城市的规划建设，人口疏散，职能分散，职能迁移，把这个城市弄的科学合理一些，城市载体功能能载多少人，能载多少车，能载多少职能，要把它理清楚，不是说政治经济、经济中心体育中心，不是所有中心集中在一个中心。都集中在一个中心，肯定就多中心没有中心了，最后都堵在路上了，中心也形不成。你看美国、澳大利亚好多国家，政治中心是华盛顿，经济中心是纽约洛杉矶，还有别的航天中心、汽车城，如果把这些大企业都集中在首都华盛顿或者集中在纽约，那也不行。我们现在各城市都要招商引资，最好招500强，最好招大企业，500强越强越好，招500强要多少高管，多少员工，多少车辆，多少住宅，多少人，都集中在政治中心、文化中心、经济中心，就形成这样。实际我们要缩小东西部差距，缩小沿江沿河跟不发达地区的差距，就是要均衡。

如果我们13亿人均衡地住在这960万平方公里，人就不密集，就不会有这么多拥堵。如果政府职能不是这么集中都在北京，好多功能分散，其他区域或者通州、或者廊坊，廊坊有点拥堵，北京就不堵。

凤凰汽车：今年应该是突破2000万产销大关，没有什么悬念了吧？是这样的一个概念吗？

赵航：这个数字我并不太敢兴趣，因为我们有准确数字，因为有合格证的数据库，自然就出来了。你搞什么预测。

凤凰汽车：借这个东西问你一下，2000万大关的同时我们发现一两年自主品牌的份额一直在下滑，形成了一个强烈的反差对比。您认为自主品牌之后的出路在哪，他们需要怎么做？

赵航：自主品牌也要努力，把自己的产品、质量，这次来峰会几个老总也讲，我们的质量跟国外的合资品牌有差距，研发能力还不足，没有竞争力。另外一个，市场的调控我们也要有所作为，不能说汽车市场随遇而安，发展哪步算哪步，这不行。汽车市场政府是有能力，在市场经济的条件下，政府调控市场，市场引导企业，如果政府把市场调控的好企业就有奔头。如果你把市场调控给合资企业，调控给进口车，独资企业，自主品牌企业当然就不行。如果总量是2000万辆，你调控给1000万辆给自主品牌，我看自主品牌再笨也能发展起来，每个车型发展起来都能盈利，都能有钱再研发再往前走，就可以发展。

如果现在我们建一个30万辆的工厂，就卖五六万辆，到不了经济规模，投进去的钱回不来，越循环越低级，就完了。现在自主品牌的企业实际就是这样，一个循环比一个循环低，原来卖二十几万，后来卖十几万辆，十几万辆卖几万辆，几万辆现在卖几千辆，你就没有能力开发新产品，你的企业也走向破产。

凤凰汽车：说到自主品牌，今年咱们还有一个专场，关于引进来和走出去的概念，走出去就是鼓励自主品牌拓展海外的市场。2012年自主品牌也是出口，首次突破了一百万辆的大关，我看今年1-7月份的出口数据出现一个新对增幅放缓的态势，您对出口这块有没有好的建议？

赵航：引进来和走出去，都体现着我们汽车市场是一个国际化，是全球性的市场。其实，我更热衷于保卫我们自己的市场。国际市场卖几千万辆车，卖8000万辆、7000万辆车，我们这卖几千万辆，2000万辆，这是最大的市场。你自己家门口都看不住，还去争夺别人的市场，为什么我们现在还能有一些国际市场的份额呢？实际这些国际市场都是所说的肥项目和瘦项目，肥项目都在中国，瘦项目都在外面，卖的量也不大，售后服务保障能力网络还要建立，这些大公司都不愿意干。我们去捡，捡也比不捡好，毕竟我们还创造一些机会。如果你真正把自己的市场保卫住了，你再走出去就不是现在找边角的地方，我们就是大兵团作战占领市场。把整个市场占了一千万辆，我们出去随便投30万辆、50万辆工厂就像玩似的，在国内都没玩到30万辆，弄一个车型卖几万辆，到国外想卖几十万辆，国内你都组织不好，还有当地的政策、文化背景不一样，很难。

我觉得我们不要为我们走出去沾沾自喜，也不要为了我们卖一百万辆，每年增长，没看人家几十万辆在国内就超过你一百万辆的总价几倍，人家卖一台车就是几十万，你卖一台车就几万，汽车整车贸易也是不平衡的，我们应该下功夫。跨国经营国际化公司不是你在外面卖了几台车就国际化公司，就不是国内了。像国际论坛只要来几个老外就是国际论坛，没来老外就是国内论坛。

凤凰汽车：最后一个问题，我看今年的论坛关于新能源的领导的发言比较多，我有一个观点，不知道您认不认同，业内有一种说法新能源离政府越近，离市场化就越远，不知道您认不认同这样的说法？

赵航：汽车如果电动车完全依靠政府来牵动，补贴来发展的话，它是不可持续的。你像我们传统汽车做一台赚多少钱，自主品牌一台车赚几百块钱，电动车一台补贴6万，一台车赚600，你补贴6万，这是百倍的关系。100台传统汽车卖出去才能补贴一台电动车。这个游戏好玩吗，没法玩，电动车我们就不能让它上量，上量就把我们传统汽车赚的钱都补进去了。日本也是这样，日本三菱、日产都有几万台、十几万台电动车生产，它的车很成熟，政府不让它生产，政府让上半年生产8000台，下半年生产10000台，这样政府可以给你补贴，你要再生产多了不给你补。我们就依赖补贴，就这么发展，政府总有一天受不了的时候。我们就像传统汽车发展这么快，十年200万辆到2000万辆，我们假如现在电动车两万辆，十年干到20万辆，这还好，20万辆再翻番到200万辆，你看需要多少补贴，只能在起步短期可以这样。就我们汽车人来说，也不能把汽车当成政府的包袱，我们还给国家交税，还得解决就业。责任企业最重要的责任是干什么是赚钱，是能够给这些员工带来福利，给政府带来税收，因为赚了钱你就可持续，你就可以继续发展，我们别管合资品牌，自主品牌，企业最重要的责任，也有社会责任，也可以搞点募捐，也可以搞点善举捐几个小学，你要捐了再好的小学，企业亏损了也没人管你。

凤凰汽车：再次感谢赵主任做客凤凰汽车。

赵航：谢谢。