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赵福全对话黄向东:自主高端化路径共识

2014年04月22日 15:30:08
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来源:凤凰网汽车 作者:综合报道

凤凰汽车讯 2014年4月20日,北京国际汽车展览会开幕,凤凰汽车作为官方合作媒体对本届北京车展进行全程报道。凤凰汽车与清华大学汽车产业与技术战略研究院共同推出行业策划《赵福全研究院》,希望通过“院长对话院长”来深入剖析自主品牌,直面自主品牌的生存现状。以下为赵福全对话广州汽车集团股份有限公司副总经理、广汽集团汽车工程研究院院长、广州汽车技术中心董事长黄向东的访谈实录。

赵福全:凤凰汽车的各位网友大家好,接下来将进行北京车展《赵福全研究院》高端访谈栏目的第四部分,我们非常荣幸地邀请到广汽集团汽车工程研究院院长黄向东来作客。黄院长请你和网友打个招呼。

黄向东:大家好,非常荣幸和赵院长及各位网友一起聊天。

赵福全:中国车展给人的感觉往往是产品展,而我认为真正的车展是技术展、实力展、战略展。技术是企业实力的支柱,一个企业的技术老总几年下来辛辛苦苦,面对车展,既有不安,又有兴奋和期待。作为广汽研发的领军人,黄院长德高望重,既是学者也是企业家,更是我们尊重的老大哥。前一段时间通过汽车报报道我也感受到了广汽自主研发飞跃式的进步,你在这么多年的坚守,带领广汽研发逐步发展的历程中,肯定很过激动,有过感慨,同时也有很多引以为豪的产品。相信你们一定希望更多人了解广汽的品牌、广汽的产品,以及这背后广汽的艰苦奋斗和飞跃进步。作为广汽的技术领军人,请你从行家的角度,为大家解读一下广汽此次参展的阵容。

黄向东:谢谢赵总的肯定。前段时间广汽的传祺GS5车型获得了“轩辕奖”,由我发表获奖感言。我当时很激动,说这个奖不是奖给广汽的,是奖给中国所有自主品牌汽车的从业者的,因为那次评奖对象是在中国销售的各种中外品牌车型,广汽代表的是中国自主品牌。我们有幸获奖,但是这个奖的背后不仅仅有广汽研发人员、广汽集团同仁们所做出的努力,实际上也包括我们从其它自主品牌主机厂同行中学习到的很多经验。广汽自主起步相对较晚,我们希望能够发挥所谓的后发优势,向先行者学习,这其中也包括起步较早的赵院长带领的团队。这次广汽能脱颖而出,实际上替大家争了一口气。当时排在第二的是长城哈弗H6,也是非常有代表性、做得很好的一款车,而包括大众在内的很多合资品牌车型,都排在我们后面。评委团队是国际化的,我相信绝对公正,这也是反映了广汽各方面共同努力的一个成绩。要说广汽有什么独特的地方,可能因为我们是后发的,所以显著特点就是吸取前人的经验和教训,在起步的时候强调先打好基础。我们采取了一种称为“G-CPMA”的战略,即广汽跨平台、模块化的一个架构战略,强调把基础打好,因此,早期研发投入非常大。做第一款车的时候我们要研究的东西不止是一款车,而是要形成平台化、模块化的架构;这样到第二款车开发的时候,成本投入、开发时间、技术成熟度等各方面都得到了很大改善;到第三款的时候,成本已经是第一款车开发成本的1/3了,确实提高了产品竞争力。我想这可能是我们有特色的地方。此外,我们也利用了广汽集团其它的一些优势,比如从合资伙伴处获得的一些经验。

赵福全:虽然起步晚,但是加速度大,而且大家已经看到了实实在在的成果,虽然整体的量还没有完全铺开,但已有的这几款产品,已经能够充分显示出你们的进步。那么这次车展上广汽到底以怎样的阵容来展现你们的实力?在技术方面有哪些看点?请黄院长简单介绍一下。

黄向东:此次广汽集团的展台,除了合资企业产品外,主要是广汽自主品牌各种车型,以及代表我们技术的一些概念车型和技术载体,另外在隔壁展台还有广汽吉奥的产品。在我们自主品牌的展台上有许多新产品,以广汽传祺为例,这一次主推的是两款车型,一款是马上要量产的“GA3S”,实际上是现在已经在售GA3车型的一个兄妹版。虽说是一款新车型,不过变化不会大到大家完全不认识,这款车型添加了许多新的内容,尤其把广汽所谓的“智慧传祺”的主要内容都加进去,以后将成为标配。广汽自主研发的“车载信息终端”具有非常高的技术水平,可以跟目前国内比较知名的车型媲美,功能上只多不少、只好不坏,以GA3S为主要载体展现给大家。

第二款车是以概念车的名义推出来,叫做“GA6”,GA6车型是我们量产车的一个代号,将在今年11、12月份实现投产,12月份将同广大客户见面的量产车与今天给大家展示的概念车略有一点差别,局部有些不同,其实已经可以看到量产车的绝大部分影子。这也是我们在B级平台上开发的一款全新B级车,大家看到这个车和我们现有的广汽传祺从外观上看完全是另外一个车,内部配置也有许多不同,如搭载的动力总成已经升级到1.8T和2.0T,搭载7速自动变速箱。而这只是其中大家比较容易感受到的差异,还有很多其它方面,包括搭载进去了智慧传祺技术。这款车型与广汽传祺GA5明显不同,体量大一些,整个外观的风格是完全不同的。这是值得大家关注的一款车,我们也对其寄予厚望。我们在GA5上取得了不错的成绩,比如大家非常关心的新车质量评价,GA5获得了很好的成绩(72分),百万车的故障率只有72个,半年产生一个故障的概率为零,这个成绩目前大概只有奔驰宝马能达到,希望这样的品质能够继续传承到GA6上。

当然,我们还带来了一些新技术和其它新车,也包括已经拿到目录、正在广州实行新能源汽车示范运行的各种新能源汽车,大家都可以看到。其中我觉得比较有代表性的是一款智能化的新能源概念车,它不仅是一款新能源汽车,而且可以实现无人驾驶,当然这个技术受当前法规等一些因素的限制,不能马上成为量产产品,但可以代表我们对技术的前瞻性研究。

赵福全:看来是一个非常庞大的阵容,而且有很多相当深层次的技术内涵支撑。刚才谈到了无人驾驶,前一段时间无人驾驶一公布,外界反应巨大,股票市场也有实实在在的反应,刚才几位院长也都提及这是相当重要的方向,首先我们从技术角度来讨论一下,广汽如何看无人驾驶?在你们的整个技术路线图中,它处在一个什么样的位置?你觉得投入市场的时间表大致会是什么样一种状态?现在开发的重点又在哪里?

黄向东:我认为目前我们还不具备预测产品进入市场时间的必要条件,因为它不仅仅是一个技术问题,而是一个汽车驾驶方式、运行方式以及法律相关的问题,一个无人驾驶汽车万一撞到人,发生交通事故是谁的责任,现在的法律无法做出回应,这是全球性的挑战。就像基因技术已经有了,但在人身上使用是否涉及到道德问题呢?因此这一方面我说不好,但是这个技术可以不断溢出,为现在汽车的智能化提供新的源源不断的技术支撑。智能化技术不断提高是非常现实的,比如说自动泊车,这里面涉及到的关键技术至少有这么几点,一个是相关的传感器技术,我们现在所用的传感器如雷达系统、360度扫描属于激光雷达,除此之外还有一些别的系统,至少像雷达系统的传感器目前价格不菲,当然与当前应用量比较小有关系,推广不开就贵,这是一个先有鸡还是先有蛋的问题。

另外,其它方面如整个控制策略的问题,虽然我们的车有了较好的自动驾驶能力,但还只是在以汽车为主的高速公路上行驶,而在大量行人的城市道路上行驶是两种完全不同的情形。我们都在进行这方面的研究,能实现一定功能,在实验室测试可以通过,但不敢保证在马路上跑就真的不发生任何问题,这也需要到了一定程度才能把握。

赵福全:听完之后我也很受启发,无人驾驶可能是一个漫长的过程,但即使我们尚不能实现充分的无人驾驶,在这过程中每一次进步也都会推动其它相关技术的进步,这些技术的进步会让汽车更聪明,使汽车比原来的性能更优越,进而反过来使无人驾驶技术更成熟,最终有一天无人驾驶就会全天候的实现,在这个过程中新技术的应用本身就是汽车技术进步一个很重要的催化剂。

黄向东:没错。

赵福全:这个观点非常重要。我们并不是单纯为了终级目标,而是借助这个过程中的技术进步把车做得更好,通过日新月异、日积月累最后实现由量变到质变,否则大家会觉得广汽仅仅是推出一个自动驾驶的概念而已。这就是“院长访谈”栏目深层次的意义所在,否则大家可能就不能真正理解,怀疑是不是要放卫星?实际上我们最终要放卫星,但在这个过程中也要放高炮。

另外一点,难得有机会跟黄院长这么深入交流,原来大家对广汽的理解是广汽丰田广汽本田占足了风头,自主品牌传祺也在卖,但没有形成很大的市场影响力。上次参加活动,走进广汽后我很震惊,广汽在研发上的投入、整个生产的管理,以及袁董事长、吴总的理想激情、做自主的心酸和取得成绩的自豪,所有这些都超乎了我的想象。你能不能花两分钟时间跟网友讲讲广汽现在研发的规模、重点、能力以及未来的战略,我相信大家肯定翘首以待。

黄向东:广汽研究院的发展历史不是很长,能取得今天的成绩实属不易。广汽目前有几个不同的基地,最主要的基地占地30万平方米,是一个非常现代化的工业园区,里面建设有现代化建筑和配备先进装备;有一大批各种专业、各种层次的研发人员在里面工作,开发出各种适用的产品以及对相关先导性的技术。这样进行研究的一群人,大家都怀着梦想在那里工作。我自己说优秀可能有点过分,引用一个官方数据说明,我国每年都会对国家级技术中心进行评价,全国加在一起有883个,评价体系包括研发投入、成果和人员水平等,得分60分以下就淘汰,60分到70分警告,70分以上属于良好,90分以上是优秀,评价前5%的是优秀。在全国883个技术中心中广汽研究院排在第17位,也就是前2%。

赵福全:这个数据非常有说服力,这不是汽车行业自己评,而是一个全国性的评价。

黄向东:这可能是一个方面,当然需要大量投入。与此同时,我想介绍一下广汽的发展规划,借用今天上午张董事长的话,广汽目前的目标虽然不算很高,但很踏实,即要实现所谓的三足鼎立,也就是日系、欧美系、自主齐头并进。

广汽去年实现了双百上千、实现了百万辆的超越,广汽集团未来的发展目标也要达到300、400万产销的水平,所以自主品牌至少要超过百万辆,这是我们的目标。中国整个汽车市场格局实现了自主品牌三分天下,但最近一小段时间有所退步,我们希望第一步做到三足鼎立,然后做到半边天。今天有人问广汽开发了多少东西,这是由广汽大自主发展的整体需要来决定的(包括广汽吉奥)。我算了一下,未来5年里我们各种车型的开发可能要超过50款以上,5年完成,这个任务量非常重。当然这也需要销量来支撑,如果没有量或很小量,就很难有那么多款车型。

赵福全:请黄院长再从人员规模、设备能力这两方面花两分钟给大家介绍一下研究院。

黄向东:我们采用的是广汽集团的研发体系,广汽研究院并不是广汽集团研发体系的全部,而是广汽集团研发体系的枢纽与核心。我们是分布式的,整个广汽集团研发体系目前大概有4000人,其中在广汽研究院里面大概有1500人这样一个规模。当然我觉得这还不够,按照刚才所说的任务量和需求而言,这远远不足,研发人员还需要再翻倍。

赵福全:现在广汽的造型、底盘、电子电器这些能力都很强了。

黄向东:其实硬件的能力,只要有钱、舍得投入,就现有条件都可以实现,所以不觉得特别值得炫耀。我现在特别自豪的是拥有了一支精英式的、能打胜仗的团队,这个团队正在不断发展,越来越稳固,拥有一批领军人才,其中有中国人有外国人,也有像赵院长这样的海归。我觉得一个好的研发团队,需要有一个好的中间层支撑,有一批好的骨干来带动大家做事,这点非常重要。我一直很重视团队建设,如果没有一支稳固的团队,工作就做不好。目前广汽研究院的研发人员很稳固,只加不减,不愿意跳槽。

赵福全:刚才你谈到硬件有钱就能买,不值得炫耀,实际上这代表了广汽集团对自主研发的投入。投入需要有决心,钱可以建工厂,也可以买车型、买技术,但为什么仍投入这么多前来自己做呢?这就是做自主的决心和承诺,同时也是一种真实存在的力度,从这个意义上来说是很了不起的,也能看到未来的希望。你是行业里的老大哥,在中国做研发很早,领导这么大的团队,要支撑百万辆的销量,技术以外,质量、成本等各方沟通协调都需要你,承担很多责任,是一种什么样的力量在支撑你?请你谈谈自己的心境。我想这个问题不仅代表你自己,也代表着很多人,至少代表你背后的1500、1600名研发人员。

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