凤凰网汽车

凤凰汽车讯 由中国国际贸易促进委员会汽车行业委员会主办的2014全球汽车论坛第五届年会，于10月16日至17日在武汉召开。今年的主题为“中国汽车产业转型升级之智慧与远见”。整个论坛期间设有16场会议环节、8场新闻发布会、78位演讲嘉宾，800多名中外专业人士齐聚一堂，共谋汽车产业的未来，寻找向上的力量。本次论坛，凤凰汽车作为官方合作媒体，将进行全程直播和独家专访。

论坛期间，凤凰汽车对清华大学汽车工程系主任李克强进行了采访，针对互联网汽车的技术研发和应用前景，李克强从专业角度为我们做了介绍。

以下为采访实录。

李克强：我们应该在概括在三个范围，第一个是基于互联网技术也好，或者基于互联网思维也好，汽车的研发和制造，因为我们汽车首先把它研发出来，要把车造出来，这个实际上企业过去我们讲信息化支撑企业发展，那么现在互联网这样一种情况下，更体系性的，更开放，更快速，更面向客户，这样一个基于互联网标准提出的研发和自主。

第二是互联网的销售和服务，这一块我们搞互联网领域的人最擅长，现在说的最多的，你看基本上互联网公司基本上谈是怎么做电商？怎么做售后服务？那么这个相当于互联网技术来做这些东西，实际上这是两点，车研发出来，制造出来，卖，卖完以后做服务，这是全生命周期产业链。实际上还有一个不要忽略，既然互联网是以革命的思想，颠覆性的意识，实际上互联网将来和汽车结合，对车它本身的性能发生变化，以及车的结构发生变化，将来就不是现在这种汽车了。那么这个在互联网时代，车是怎么改变的？车的架构、结构怎么改变？相当于NDA发生改变了，这个实际上对汽车企业来说，来探讨互联网对汽车产业的改变，影响，实际上从这样系统性地要谈这三大问题。现在我认为国内单独搞互联网，单独搞电商的，单独搞服务的，谈得最多的，因为大家都能理解，都能看得见，基本上谈的是这三点。

凤凰汽车：那个是不是跟我们老百姓平时接触的东西更接近。

李克强：对。但是我刚才讲，既然互联网是系统化，要联是体系化的，实际上应该是三个物联，今天汽车企业在谈我们要变成服务性的企业，我们不做制造，服务本来以前是其他的，他要连在一块了，就是一个利益链条，它也去到那个里面去了。但是实际上呢，我认为企业还应该更关注你做的这个东西完全是跟人家不一样的，你不是要创新？做出比人家更先进，更安全，更节能，或者连结构都不一样，这个才是互联网思维，这个是单独搞互联网的，单独搞销售的它做不了的，这是汽车企业和互联网紧密结合。

另外呢，现在企业一直在做企业的就是企业研发、开发流程，互联网支持，制造，管理，供应商，我们企业叫信息化，怎么做能跟终端用户对接，得到相关信息让我们定制做汽车，这个是汽车企业的研发和制造。我觉得国内现在强调更多的，或者说比较难实现的是，这个连起来才能成为完整的互联网汽车营销。所以我希望你们媒体叫互联网汽车应该包括三大类，或者互联网汽车应该是这样一种发展，要在这个上看，每家都有可能做。

凤凰汽车：就在是车的本身的，用互联网造车上面没有发生变化？

李克强：不叫造车，用互联网让汽车性能发生改变，像我前面讲的，更加安全，更加节能，比如你看我举个例子，现在为什么说车联网，目前车联网没有盈利模式在里面，只是它可以看哪有饭馆，哪有导航。

凤凰汽车：这只是给你方便了。

李克强：对，但是老百姓可以不买单，但是假设，它没有盈利模式，假设你如果用互联网汽车，你开车吧？

凤凰汽车：我开车。

李克强：你车的手动还是自动？

凤凰汽车：我都开。

李克强：自动是不是比手动好开？

凤凰汽车：对。

李克强：如果将来用了互联网的动态信息以后，放到你们那个自动变速控制器里面，让你自动控制器比手动还省油，这可不可能？

凤凰汽车：可能。

李克强：我让你一个月交我服务费，你不交我就关掉，所以我跟你签约，你交我五百块，这时候就汽车结构发生了改变，就是要做互联网跟汽车本质上的改变，还甚至将这个汽车都改变。

凤凰汽车：现在IT行业直接造车。

李克强：那是另外的技术路线，大概这样一种叫做系统地来看互联网，这样可能更清晰，每个人在这里面都能找到自己的定位，都能找到自己的核心，并且谁都离开不了，互联网它能把汽车抛开？抛开它不会做车啊。我老举的例子，你这个手机，我现在智能手机了，你看，互联网把我们手机都改变了，你们做手机都不行，我说你这个互联网技术能不能让手机一个月充一次电？做得到吗？做不到，但是如果将来这个手机它的制造就是能够提升，它的电池就是能够发生改变，一个月两个月可能就发生一次改变。所以汽车是一样的，汽车更重要的，汽车它跟手机还不一样，手机的主要功能是信息交换，互联网给你带去了。汽车是一个移动工具，那么移动端怎么来做？那个是需要技术的。互联网是创新，反应快，汽车是精益求精，保障质量，这两个要合起来，才能是互联网汽车。

凤凰汽车：这个应该有点矛盾，好象有点难，又要工匠思维，又要用互联网模式来造汽车，把汽车进行革新，性能的整体提升，我们要用互联网不只是现在专注于销售，专注于服务，认为对互联网，对这两个领域有很大的帮助，用互联网还要用到汽车生产产品上面去。

李克强：那也是一个过程，还要互联网车的结构发生改变，性能怎么提升，这也是很多技术的结合。

凤凰汽车：那就是说像这种的话，清华大学有没有，李老师你们有没有研发一些，刚才说的一个实验室，你们这个实验室有没有跟中国汽车企业做哪些方面的合作？

李克强：清华大学有汽车安全与节能的国家重点实验室，刚才提到的像汽车发展的什么电动化，自动化，网络化，这三个我们都在国家项目支持，在跟国内外企业合作的过程当中，我们清华大学汽车安全与节能国家重点实验室，都在扎扎实实在做工作，我们做了很多研究，跟企业合作，或者把我们的技术提供给企业，我们都在做。

凤凰汽车：现在我们用于在实际里面的，或者未来会用于到这些体系里面的有一些什么样的技术？

李克强：有，刚才提到，在汽车的电动化、自动化、网络化方面，清华大学汽车安全与节能国家重点是，我们在国家科技项目和其他一些省市的项目，国家和地方政府性的，还有国内外汽车企业的合作，我们开展了很多的研究，我们相关的技术提供给中国的工业界。

凤凰汽车：在我们中国的科研院所的研发能力跟国外的比如说研发能力，我们有没有？

李克强：有差距。

凤凰汽车：有多大差距？

李克强：多大的说不清楚，是相对的，比如说智能汽车技术来说，它需要做传感技术，执行器技术，控制技术等等，在这些领域我们估计在硬件和软件方法上都是有差距的。但是我相信在这样一种信息通信时代，如果我们中国人，我们不管是大学，还是企业，我们抓住这个机会，然后能够把创新的东西和所谓的踏踏实实的工作这种结合起来，我们还是有实力的。

凤凰汽车：有国外的一个研究院叫凌动，他在这块用软件系统去改变车联网，是解决安全问题，现在我们的企业还是在车联网里面用了很多娱乐性的软件，但是现在比如说像比亚迪，它已经有车型上市，它就是基于互联网思维来开发的，它好像就安了一个软件，在我们来说，用互联网思维去开发一个车，应该有一些什么标志性的？

李克强：我刚才已经说了，基于互联网的技术是一个体系性的，系统性的，任何一个企业，它去应用互联网，哪怕应用到局部，应用了部分，我觉得都是值得赞许的，因为互联网它影响了各个方面，比如它利用互联网技术，能够快速地把终端客户的感受数据收集起来，及时地反馈到它的研发部门，反馈到制造的质量控制部门，这些可以利用互联网。包括车联网，这样一种人和互联网、和车这样大范围叫交互、叫通信和外界的娱乐，这些都是互联网技术。但是我刚才说的，假设要用车联网的定义，应该有完整的一个定义，然后在对一个企业整体考虑的时候，它需要一个完整的体系架构，这是一个企业最关键的。所以我希望我们中国的企业能够对互联网这个概念能够完整地理解，在理解的基础上面，能够形成一个整体的体系架构，相当于形成共识，形成体系架构以后呢，它会知道它的关键技术是什么？知道它的技术发展路线是什么？知道它的趋势是什么？问题是什么？然后在这种情况下，他可以以自己为主，或者通过互联网思想，能够收集一些资源，能够仔细地来踏踏实实地工作，然后这样就会比较好。

凤凰汽车：您是觉得我们现在的企业，包括国外的或者国内的，有没有在这个里面做得比较好的，我们可以学习的一些榜样。

李克强：我想每个企业，我们中国的汽车企业，每个企业他们都意识到这个问题，都在或多或少地做，我所了解的这些大的企业，或者任何一个汽车企业，他们或多或少都在仔细思考这个问题，每个企业它都或多或少在做，所以我们需要在这个过程当中，能够尽快地能够做出体系性的。

凤凰汽车：它应该有一个体系化的发展方向去定位，而不是说从一些表象性的去看。

李克强：不，也许大家都做了体系性的架构，但是我担心，刚才说的对互联网或者车联网，或者智能汽车，他们没有一个完整的理解，他们甚至他们的技术方向做偏了，或者他们的战略偏了，所以需要像这样多进行这样的交流，包括像与媒体应该多宣传，灌输这样正确的信息，把国内外的好的一些信息，相关的经验，大家彼此学习。

凤凰汽车：如果说用很简单的比如说通俗易懂的话来解释车联网的话，应该怎么来定义呢？刚才讲的三个方面，我们要用很简单的话怎么来定义？

李克强：就是利用通信技术，将车与车，车与基础设施，车与人有机地结合起来，能够解决我们交通的安全节能、环保、舒适以及提高其他方面的金融保险的这样的服务的质量，服务的速度，那么这样形成的一个(实用化)的网络应用系统。

凤凰汽车：这样的话，我觉得是不是有一个智能社会，或者智能交通和智能的一个体系？

李克强：那么如果车联网联成以后，刚才我们讲的车联网、智能交通这是有交集，如果车联网联起来，能够解决交通问题，它就是新一代的智能交通系统，这个交通如果说大的社会，一个智慧城市，智慧城市里面有健康，什么什么智慧，什么居住、智慧健康、智慧交通，那么这时候它又形成智慧大城市。

凤凰汽车：是不是说我们有没有可能在中国比如说建一个，按这种构架的一个智慧的城市，一个一个小的城镇，用很多现代化的理念来模拟这种，让大家去感受这种全新的生活方式。

李克强：有可能，所以说很多按国外的经验，很多区域，很多城市，它在架构它的下一个城市，比如说从交通的角度，从服务的角度，有时也谈联网，都可以在这上面，在这城市的区域做展示，国外都有相对成功的一些经验，国内也有很多城市也在交涉，已经有很多在提这个概念。但是要说至于做得很成功的，那很少。

凤凰汽车：如果有一个时间表的话，你觉得推动的话，在中国推动的速度大概会是一个什么样的状态？

李克强：我觉得在互联网时代，在信息化时代，什么皆有可能，也可能很快，但是如果我们对于技术问题，它有瓶颈存在，也许很慢，就像国外的，智能汽车，有人在提2017年，有的提2020年，2025年，我想这些时间结点都合适，但是这时间结点，如果每一个时间结点，它可能做的都是一些无限递进的，比如像2020年，今天国外的供应商在讲，这可能是部分智慧，或者高度智慧，他没有说完全智慧，它只是在特定的环境，特定的产业下面来说的。那么这个呢，只要努力，说快就快，说慢也慢，就看你工作的基础。

凤凰汽车：谢谢，跟你聊得很开心。