梁洪：梁洪为您报时，现在是北京时间10点05分40秒，谢谢大家来到交通广播，来到汽车天下。这里是由北京交通广播汽车天下、凤凰汽车联合出品的《星期三会客室》。今天我们要和大家集中关注的是中国二手车的电商。
先给大家说这样一个数据，今年以来，中国二手车市场上云集了人人车、赶集好车、车易卖、58快拍、卓杰行、开新二手车、平安好车、优优二手车、家家好车、好车无忧、优车诚品、车置宝，等等等等的，这些点上平台或者是从事的个人(C2C)二手车交易，或是商家与个人(B2C)二手车交易，毫无疑问，二手车电商已经成为二手车市场的一个搅局者。
2015年上半年，我们拿到了这样一个数据，中国二手车电商成交量达到了183584辆，比去年同期增长了123.7%，交易金额达到了113.4亿，比去年同期增长了141.3%。所以，对于这样一个突然间火爆起来的二手车的电商，我们在今天的《星期三会客室》当中要和大家一起关注。
在介绍直播间的嘉宾之前，要和直播间的朋友互动一下，您有没有想把手里开的车卖了，如果您准备买卖旧车，比如说换车，或者是准备在买的时候准备买一台二手车，您会采取什么样的方式和方法？还会到北京几大二手车市场上逛，会不会在二手车电商上做出选择，您有没有在这样的平台上购买过二手车，您可以通过1039和我们互动。
介绍一下今天的嘉宾，来自中国汽车流通协会有形市场分会副理事长苏晖，苏理事长，您好。以前聊天主要是集中在新车市场。二手车市场的成交量和交易金额比去年同期增长的数听起来很吓人，比今年的新车市场不知道火爆多少多少倍，您觉得二手车电商突然一下子火起来，您怎么看，您觉得是好事吗？
苏晖：我觉得二手车电商目前发展的目标总体是对的，实际上可能有一定的困难，比如说中国最应该改革的就是二手车，二手车的新政应该尽快出台，遗憾的是现在一个都没出台，比如二手车的税收问题，比如说二手车的临时牌照的问题，车牌分离的问题，比如二手车一系列的整顿的问题，包括现在三百多个城市仍然在限签，这些根本的环境没有改变，对电商的发展用两个字来形容，就是烧钱，烧到一定程度可能会冷静下来。
主持人梁洪：所以说苏理事长的观点是二手车电商总体的方向是对的，但是就目前二手车市场的大环境，你对它未来的发展是不是能够这样健康的、一步步的、长久的走下去要打一个问号。
苏晖：取决两个方向，一个是取决于我们二手车的政策尽快出台，二手车的改革方向应该尽快明确。因为二手车不是增量问题，只是一个转移的问题，从甲地到乙地的转移。再一个是二手车整体上很强的技术的问题，包括评估，这个水平必须得提高，必须得规范化，才能有一个公平的市场环境。
主持人梁洪：直播间第二位嘉宾是来自于北京市旧机动车交易市场总工程师郭江，郭总好，郭总应该代表的是最传统的二手车交易的方式，您是从过去的年代来的。我们知道现在北京几大所谓的旧机动车交易市场实际上也会不断地跟上前进的步伐，绝不仅仅只是原来的老一套了，就你的观察来讲，对这种新兴的点商来说，你觉得对你们的冲击大吗？
郭江：我觉得新兴的电商有它自己生存的方式，但是二手车是比较特殊的，它的一车一况的特性让它的交易方式还是区别于其他商品的。从数据可以看出来，大部分的车辆交易还是集中在二手车交易市场完成的。互联网当然是个好工具，作为传统汽车企业也会利用互联网发挥它的作用，但是并不代表互联网就能起到一个空中楼阁，把线下的生意全部做掉的。
主持人梁洪：直播间的第三位嘉宾是二手车汽车行业专家王萌，好久没见小胖了。王萌干过传统的汽车行业，也干过汽车电商，一会儿可以给我们分析分析你的经历，也可以给我们分析分析这个二手车电商的情况。现在的二手车电商大概分成几大类型？
王萌：在我们行业里面，中间环节叫B，个人客户叫C，最传统的比如说最早的优信拍、车易拍一是C2B，我个人想卖车，通过点上平台尽可能找到更多的下家。还有中间电商拍卖的，B2B，4S店的车辆，客户先拍给我们，我们再拍。这也是一种。现在开始转向B2C，很多二手车商，比如花香大概有500家车商，日常的库存一万多，我帮你放到互联网上卖。现在有一些像人人车这样的是仿照美国的形式，我让你个人之间进行交易，抛除中间的环节，在理论上是可以的，但是目前来讲市场上还是需要不断的完善和提高的。
主持人梁洪：我们在前期调查中了解到貌似看起来如此火爆二手车电商实际上是危机四伏，今年上半年二手车交易量平均下降到6万块钱以下，这就意味着交易利润实际上是非常低的。大家都赚到钱了吗，好像挺难的。
王萌：从我了解来看基本上现在都是在跑马圈地，赔钱在做。有些平台说10万块钱，按3%的服务费的收益也就是三千块钱，而在互联网广告、人员、场地费的成本算下来，至少一台的成本在六千块钱左右，一台可能会赔三千，做得越多可能赔得越多。目前我们看到很多用户分不清是哪种模式，老百姓给我最大的反应是卖车卖一个合理的价格，最好能上门给我干。买车的时候保证别上当，别忽悠我，出了问题，你别跑了。
主持人梁洪：我们先来探讨第一个模式，它和旧的机动车的交易方式相比，优缺点到底在哪，刚才郭总工程师说了，电商再火爆，你也取代不了我，北京二手车市场永远会存在，而且你最终一定要通过我的途径来最终成交，到底郭工程师的观点二位同意吗？我们先听听苏理事长的看法。
苏晖：从中国的国情来说，有些实际问题得解决，比如说线上和线下的合作问题。电商，你这个检测要依赖于实体进行检测，特别是汽车整备，没有经过维修保养就再重新上市，这种情况是非常普遍的。我觉得这个是没有一个很好的实体或者是一个很诚信的实体是完成不了的，仅仅靠点上是达不到保质的。
主持人梁洪：您刚才提到一个词就是技术含量，其实这个是在二手车交易过程中很重要的，不是有了大规模的融资，有钱砸进去就能把这个活玩儿好的。
苏晖：因为二手车最大的特点就是一车一况，它的资源是社会的，你卖车也是针对社会的，因此非常复杂，仅仅靠电商是不行的，只是满足于炒作，满足于舆论影响。
主持人梁洪：苏总在这个问题上和郭江保持一致，我们再问问小胖，小胖是从二手车交易市场最传统的领域开始做起的，每一个领域你都涉及了，你给我讲讲你的从业心路历程。
王萌：因为最近也在跟投资人聊，因为二手车行业更像是+互联网，而不是互联网+。像苏晖老师说的，二手车好多人跟我讲，说你们二手车怎么哗哗的就出来了，我说你看起来很简单，但是综合到你的车况、公里数、年份配置，环保标准，车量的细节，市场的行情，主要大概有三十多种因素不断的转换，而不是拿一个数学公式来看。因为咱们中国的诚信体系、数据等等的有很大的差距，不像美国，95%左右的车辆，维修保养记录，花点钱，一输进去就能查到，在中国要是一个老师傅，和我关系好，还得看车。我觉得这两个模式都不能走极端。传统市场肯定有它的优势，它的交易规模和客户可能是这一群，而互联网市场可能是另外一群。美国、日本的市场这么发达，比如说他们的一些二手车市场也做得非常好，肯定是行业逐渐的分工。
主持人梁洪：你谈的观点和苏理事长的观点有一致，二手车的市场因为它的质量含量比较高，所以它对于严格的规范的要求其实更高，而恰恰在中国目前的二手车市场不具备这个条件，还是非常混乱的，在这样混乱的前提条件下，可能这两种方式就像您所讲的，都有它们的不足之处，也许互相取长补短是目前这样一种方式运行的最好的途径，所以想问问郭总，从直播开始到现在，已经有很多人确实是通过二手车的交易平台来做，像侠影蔷薇说的，我卖过三辆车了，一辆自己家的，两辆公司的，都是在二手车平台上卖的，非常方便，只要把车的资料、价格、电话发上去，就有买主来谈车，谈好价格，到花香一卖，就齐活了。郭总是怎么看这个的？
郭江：对于我们的市场来讲，现在卖车或者是买车也不像以前，说要到市场上逛一整天，比如说卖车，我们也是有这种网上平台的，也是可以不拍卖和集合竞价的，买车，我们有专门帮你选车的渠道，你可以在网上支付。像我们花香市场的上万辆车，在网上都有展示，你可以在家里选好你喜欢的车，通过电话定好价位，到市场上试车，现在传统市场上买车也不像以前那样了。当然也有通过二手车电商去买的，肯定有。但是不可能说一个渠道能占据市场上所有份额的。
互联网的手段肯定是好的，如果只是通过互联网，刚才王萌说了把车挂到网上，可能天天有人来看，这样的话，我这个的时间成本也是很高的。不可能说我今天把车放到网上，明天就有人相中了，就能过户了，这是最理想的状态。比如说你去看三辆车，可能东城一个，西城一个，北城一个。而在我们的市场，你只在这一个地方看就可以了。
王萌：现在很多用户，别说是车，前两天家里装修要买家俱，大部分好点的家俱我要去传统的市场集中的去看，但是一些小配件可以在网上买。现在90%以上的车主都是必须要到实体店看车，看手续的，这样才会过户，才敢交钱。我了解到花香市场现在出现了一个类似支付宝的东西，说买完这个车，质量如果有问题，直接市场就给你退了，这个更多的是解决了互联网解决不了的一些问题。
其实通过调查我们发现，卖车的很多用户觉得还行，我们发现现在很多投诉的是从互联网上买二手车的，现在很多公司提供的是7天、15天，很少有提供时间稍微长一点的，出了问题，到底赔多少钱，很多东西到最后都是不了了之，或者是扯皮的，因为二手车最核心的评估、鉴定、技术保障，目前作为电商来讲，这方面可能是他们的弱视。
主持人梁洪：所以说在二手车的市场，相关的一些政策并没有到位，而对于整个汽车的后服务市场，从维修、养护到相关的资源、资讯以及配套设施不够公开和透明，在这样的前提条件下，包括电商，包括旧的以往的大市场的方法，两者将会怎样的发展，对于我们的消费者来讲，大家应该做出什么样的选择，今天《星期三会客室》我们都会和大家一一分享。一段路况和广告之后继续我们今天的话题。
今天在《星期三会客室》当中我们和大家一起关注的是中国二手车电商的话题。我们来看看大家的一些观点。
红军说坚决不选择电商，电商是要收中介费的，那个中介费是扒皮的，特别贵，一定不划算。
喜乐说，如果卖家承诺高价卖车，就意味着买家要多掏钱，你琢磨琢磨是不是这个道理。
二手车的水一直很深，从来没浅过。我们看看目前二手车电商领域突然如此火爆的原因，刚才给大家念的这些名字，太多了，这么多的公司都在做二手车电商，他们到底都赚到钱了吗，他们到底进入二手车这样的电商领域目的何在？王萌表情特别深沉地看着我。
王萌：其实在二手车电商里面有三个故事，给大家讲其中一个，很多二手车电商我们经常在一块开会，用北京话讲经常吹的一个会是，他们说老虎追着我们来吃人，我不用跑的比老虎快，只要跑的比你快就行了，其实他们都在圈地，我坚持这个行情过去了，市场有明天的时候，我活着，就已经获胜了，其实这个在二手车市场上来讲不是特别容易的，因为它不是特别依赖资本和互联网的东西的，大家都知道二手车的车源、评估鉴定的技术和客户的信赖度，这个是我们行业最核心的问题，而互联网能否更好的解决这三点这是个问题。另外因为二手车现在行业竞争很激烈，新车价格很便宜，现在基本上五六万块钱的车，车商的毛利基本上就是5-7%，那互联网电商的这些服务成本能不能覆盖掉，如果你能覆盖掉还好，这中间是个悖论，你初期获得资本的时候可以补贴，但是用户买卖二手车基本上是两三年一次，你贴了这个钱，他认不认识你。这个可能是个问题。
主持人梁洪：我们再问问郭总，你觉得刚才王萌的分析到位吗？
郭江：王萌的分析肯定是比较到位的，目前的情况确实是这样的，二手车的交易相对比较低频，通过大量的贴钱，烧钱的方式，能不能达到预期的效果，确实是有待商榷的。
主持人梁洪：我有一天一个朋友跟我说，我觉得说得特别有道理，他目前在买新车和二手车之间犹豫，后来他说还是要看二手车，我说你怎么个买法？他说我看到最近某尖果企业的广告铺天盖地，说明他们家有钱，补贴得多，后来还真是买了一辆豪华车，而且买得欢天喜地的，我们再问问苏理事长，您觉得这些二手车电商他们都在干嘛？他们为什么要这样做？
苏晖：我觉得他们就是在炒作，因为二手车是一块肥肉，谁都做老大，谁都想通过电商做二手车的老大，谁都想多吃一大块肉，这种心态决定了境外的一些老板也在投资。包括国内股市房地产商也在对二手车电商进行投资。我觉得现在二手车电商的实力主要还是在投资，目前还是烧钱程度，烧到什么程度，未果，不一定就成为一块肥肉了。二手车其中一个明显的特点，没有一家网站在报道它的收益情况，比如2015年还有一个月过去了，没有人报道它的收益情况如何，而都是投资情况如何，吸引眼球来炒作。再一个是通过我这个电商一年交易了多少车，其中跟每年“双十一”一样，有很多员工在点击，到了12号再说，二手车同样有这个。只要用户点击这个网，咨询这个车了，就算交易一次了。我觉得这个并不真实。今年有可能这个交易数达到11%，即便二手车说得这么好，电商有这么大的影响，仍然也仅仅维持在10%左右，说明这个市场并不像我们想得那样。因为过去基数太低了，过去卖一个，现在卖两个，就是提高了百分之百。我觉得二手车电商到了一个转折时期，一个是要务实，一个是要有质量保证，技术保证，第二个要解决实实在在的在电商之前要把所有的技术问题解决掉。像日本的电商，周六周日每天拍卖一万台车，技术问题之前都要解决掉了，不能带着问题上线，然后线上去拍，这才叫真正的电商，才能达到所谓的跟国际接轨，或者像欧美这些国家学习。这是我们二手车电商要进行转变的，观念转变，理念转变，经营模式也要转变。
主持人梁洪：到底是跑马圈地吸引天使们的眼光，把钱搞到兜里，还是怎样，如果你这一步做完了，接下来就要踏踏实实地往前发展。
苏晖：用不了三年，很快一些电商就会出局。
王萌：如果按照这个烧钱的速度，我觉得也就一年。我觉得现在二手车电商拿到钱，应该先把用户做扎实了，但是很多都不是那么回事，这样会有问题。广告费拿出来一半就可以了。
苏晖：中国的二手车电商确实一个是手续简便了，再一个是省时了，这一点非常好，但是最根本的问题，比如技术、质量保证的问题，都得在线下做完了，才到线上，这样真正电商的味道就出来了。
主持人梁洪：从直播开始到现在，很多人告诉我，他们不管是卖车还是选择买二手车，基本上每个人都说会到这些电商上去看，但不是说每个人最终都是通过这种途径来解决的，但是怎么个看法也得看个门道，对于我们的听众和消费者来讲，不妨给大家一个建议，王萌有什么建议？
王萌：首先对于咱们的用户想卖车的，都希望自己的车卖得价格高一点，现在卖车有去4S店的，有去二手车市场拍卖的，有找车商的，有发朋友圈的，有上电商网站的，我建议这几个大的二手车的网站，您挂上去，自然有电商网站平台会找您，他会给您提供无数的各种参考价格，您通过这个，慢慢分析出来价格差不多，大概能了解市场的行情了，不用自己去看，他们就会教你了。你会在这个过程中有学习的喜悦。你再找二手车市场，看谁出价合理。另外一点是考虑时间。有的电商说你这个能卖十万，别人都说了九万五，但是你得在我这个平台上挂两三个月，耽误这个时间，很可怕。另外从买方的角度来说，从一个互联网上了解价格，还要实体去看车，70%-80%还是传统二手车市场或者是这些商家自己的车，有的说是个人客户，实际上很多商家也是在外面搁了一些车，可能市场饱和了，他们以个人的名义挂到上面卖的。
我经常在我的微博里写一些专业术语，如果你发现所谓的个人车主，他跟你说专业术语，或者是他能听懂，他实际上还是车商。
主持人梁洪：所以，对于我们消费者来讲，方法也很简单，就是看看价格怎样是最合理的，另外对于中间的环节，比如刚才有朋友说电商的中介费收得特别高。
主持人梁洪：对外来讲普遍是1.5到3，但是实际过程中会增加一些过户待办的服务，这块很多用户因为不透明，所以觉得比较贵，用户会感觉我通过你没有达到我全部的目的，这个可能也是目前整个行业遇到的瓶颈的问题。
有一个网友说，你看我总结得对不对？没有共同的敌人，只有共同的利益，不管是电商，还是传统的经销商，都属于搂草打兔子，万一打着了了呢，这倒总结得挺到位。
北京时间10点45分，这里是正在直播的《星期三会客室》，我们和大家一起关注的是电商扎堆二手车，您对这样的现状到底怎样看，听众朋友也可以和我们继续互动，谈谈你用什么途径买二手车的，你对于目前扎堆的二手车的电商到底怎么看，在一段路况和广告之后继续我们的话题。
您正在收听的是来自北京交通广播正在直播的汽车天下，我是梁洪。今天我们和大家一起关注的是目前如火如荼的二手车电商的话题。来看一下ZLW的观点，我前一段时间刚换车，就扔4S店了，一个是踏实，一个是方便，什么手续都帮你管了，这个过程中有电商和团车网给我打电话，但是我真每那闲工夫，其实也差不了太多钱，如果真的是价格差异不是特别大，不管是哪种电商的方式，其实时间和成本一点也没有降低，如果今后电商能把这个问题解决了，下一次换车我会考虑考虑。
我想请几位嘉宾总结一下你们眼中目前电商的优点缺点到底在哪？
王萌：我认为一个是二手车电商更多的是提高了人们对这个行业的认知度。另外，它促进传统行业不断的进步，对用户服务和质量保证方面有了一些提高，很多传统车商会有了危机意识，对待客户的态度明显有改善。很多传统车商的服务细节在电商的冲击下，他们也在提高，这个可能是目前来讲电商对这个行业的最大的影响。另外一点是很多电商不惜重金砸广告，对整个行业的认知程度提高了，觉得二手车的体验也挺土豪的，也挺不错的。二手车行业在用户心里不是那么low了，这可能是电商最大的贡献。
我觉得它是接地气的，像刚才那个听众说的，如果十万块钱以内的用户，可能时间成本和便利性要求更高。但是针对卖三四十万车的客户，那个价格的考虑可能又不一样了。所以电商要对你的客户进行分类，进行客户的需求进行一定的匹配。基本上十万块钱的车，通过电商和传统的4S店，可能差五千块钱左右，可能原来是一个夏历，直接就变宾利了，这种用户可能就变成土豪了，所以电商要把这些细节和这些标准给用户做好。
另外一点这个行业的人才现在缺失的特别厉害，可能这是未来要解决的问题。
主持人梁洪：所以我们最后想请教一下苏理事长和郭江，因为人人都说中国的二手车市场显而易见的这是公论，恐怕会成为地球上最大的二手车的市场，这么肥的一块肉和这么大一个市场，不可能不引起我们的关注，到底怎么样让二手车市场能够健康地发展，到底什么方式和途径对我们消费者是最有利的？
郭江：整个二手车大的市场规模确实是这样的，但是这个规模什么时候能够到，可能是需要一个时间的，不是明天就OK的。在二手车交易过程中，很多关键的因素，刚才说了有技术的问题，有手续的问题，它不像一个手机，随便交换一下就OK了，它有产权的问题。在整个交易过程中，各个环节都需要踏踏实实的做好，那用电商平台也是可以的。但是，我们要给用户的服务做到最精准，做到最贴切，才是我们的目标。如果只是放个广告，那这个东西是没有意义的。
主持人梁洪：郭江认为未来传统的方式会长久的存在，同时会借鉴互联网的优点，因为狼已经在后面追了，它让你们能走得更好、更快。苏理事长觉得中国二手车这么大的市场要繁荣向前发展，还欠缺哪些东西？
苏晖：第一，二手车电商是发展目标之一，但不是唯一一个。第二，二手车市场应该在花香这样传统的市场下实现升级换代。第三，要回归务实，减少忽悠的成分和炒作的成分，这样可能对二手车电商的发展，对广大消费者的需求可能会起到一个新的历史的作用。
主持人梁洪：我听到过这样的观点，说未来三到五年内中国二手车电商将会剩下三到五家。
苏晖：现在的电商忽悠的成分大，炒作的成分大，我认为不会长期存在下去。
主持人梁洪：说未来三到五年就剩那么三四家，我倒觉得这是好事，因为必须得大浪淘沙，留下的一定是金子，一定是踏踏实实要干事的，而不是让天使们看见我把钱揣兜里的这几个人。
王萌：我觉得电商它的存在肯定有它存在的道理，它可能更符合中国老百姓的需求。
主持人梁洪：所以我们今天节目探讨到这儿，一方面我们希望这么大的一个市场，我们在节目一开始就谈到了相关的政策、法律法规的配套，期待着能够尽快到位，因为这是让一个行业健康发展的一个基石，没有这个基石，恐怕什么时候我们谈到这个行业都只能说一句，水真深啊，深了这么多年了，也没见有什么真的改变。在这样的大前提下，我们觉得新兴的经营方式的加入都会促进整个行业的快速发展，同时我们也希望这些传统的二手车的企业能够插上电商的翅膀飞得更远。今天《星期三会客室》就和大家聊到这儿。今后对于二手车市场这样一个庞大的市场，我们在汽车天下节目中也会继续和大家关注。如果您想再次看到听到我们的节目可以随时登陆合作伙伴凤凰汽车，查到《星期三会客室》。