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互动讨论:前沿瞭望——智能车发展展望

2015年06月10日 00:27:36
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来源:凤凰网汽车 作者:综合报道

凤凰汽车讯 2015年6月9日,第六届全球汽车论坛在重庆悦来国家会议中心盛大举行,经过三年在成都、两年在武汉的成功举办,今年的第六届年会首次移师到我国重要的汽车城市重庆举行、并第一次从秋季轮动到夏季召开。本届全球汽车论坛主题选定为“大变革:重构产业体系”,共吸引了160家国内外媒体,共356名记者进行现场报道。凤凰汽车在现场搭建了直播间,第一时间、全方位报道会议盛况。

以下为前沿瞭望“技术发展趋势暨智能汽车发展展望”互动讨论现场实录。

刘小稚:各位专家各位领导,我是亚仕龙(ASL)汽车科技(上海)有限公司创始人兼首席执行官刘小稚。汽车里面没有一个很好的发动机,这个汽车开起来就觉得不爽,我们这一个讲座将会集中于技术、未来、展望,我也非常感谢组委会给我这个机会和业界的专家们共同探讨汽车技术的发展和智能汽车的展望,我本人十几年前在通用汽车做汽车的软件集成控制系统化的时候,没有想到今天我们谈论的已经不仅仅是汽车怎么样让它能够是一个完全集成了的一个充满电子但又非常安全的机器,同时我们和互联网又谈起来,今天从各位主机厂的专家、领导,在座的每一个人一定记住了几个关键词,第一个关键词就是2020年100万电动车或者2025年300万电动车,我们也听到印度专家谈到在印度的市场里,在2020年到2025年期间会有超过中国的电动汽车。那么今天在座的专家们会讲解他们如何做能够让这样的一个愿景变成现实,只是我想再提醒一下在座的每一个朋友们,或者是专家,在你们听的过程当中有任何问题,请你们把问题写在问题卡上,最后有五位专家介绍他们的主题以后,统一来回答你们的问题。

我们的汽车一定要安全,我们的汽车不是独立的一体,它会在马路上、人和车,车和车,车和呼叫中心之间都有一个非常不能离开的和谐的运动机制,所以,我们现在把今天讲的主题,一个叫做ET电动汽车混合电动汽车,一个叫IT不管是工业4.0还是互联网,下面五位专家将会开始给我们介绍你们心中的一些想法和你们心中的问题。

我们今天在座的专家谭总,汽车设计,汽车制造。他在今天讲的会从长安的角度介绍给你长安在这方面的想法,David Mark Pascoe也会介绍电动汽车动力以及电池方面的经验,一汽电子中心的李部长,会介绍在信息化,在整个车和系统之间的沟通,讲一些他们的见识。李院长会介绍电子控制嵌入软件,这是非常重要的,不是说一说就可以做到的,最后Pasi Nieminen会从自己开发游戏机开始的经验到今天来讲我们刚才讲的所有的不管是智能汽车,不管是智能交通,不管是互联网,都不可缺的电子控制。下面让我们请长安汽车工程研究总院常务副院长谭本宏来介绍。

谭本宏:谈不上专家,在这里我只是作为一个代言人把长安关于智能化,关于节能减排方面的一些思考和我们的一些想法做一些分享。我的材料里面分成两个部分,第一部分是关于趋势,这个我觉得很简单,大家都是专家,大家都对趋势有很多这样的判断。我的核心内容我相信也是大家关心的内容,或者用重庆话说叫干货的内容,长安怎么做的。

对于智能化来讲,长安一直在理解我们把智能化分成两个板块,一个叫做智能互联,一个叫做智能驾驶我们可以看到这两条曲线里面,这两年大家围绕着这两个领域在不断地前进,不断地提升我们智能化程度。对智能驾驶,汽车自主的感知和判断,以及决策,以及互联互通的能力,确实在不断地提高。现在的一级、二级、三级,我们在一些产品的形态上都有了,不做细讲很多材料里面都有。

还有一个关于智能互联方面,刚才讲到智能驾驶,人车路网,一切的东西都可以通过互联网来进行连接。只要你想连,都可以来连,这个里面我们也欣喜地发现几乎至少在中国这个市场,所有的互联网企业都在加入到车联网里面,都在加入到汽车互联里面。我们叫做和谐统一。

第二个方面,低碳,刚才我还跟刘博士谈,我说我有两台车,一台传统动力,一台纯电动,我现在上班开E动的纯电动。开上纯电动以后,让我的环保人士的这种感觉,或者这种意识好像强烈了很多。我觉得我虽然作为一个汽车的制造者的一员,我觉得我在对于低碳,对于绿色,做出一种贡献,我觉得这种意识可能退回去两三年没有这么强烈。

第二开上纯电动以后,它的驾驶性能,它的加速性能,它的每公里的成本,或者是能耗,比起传统车低的非常多。一公里就几分钱的成本,所以说我觉得不论怎么样,让我感觉电动车、纯电动来的比我们想像的要快的非常多。我觉得受法规,受全球气候的影响,我们新能源也逐渐成为一个气候。

我们可以回顾一下上海车展,新能源的展车共有89辆,特别是以EV和PHEV为主,当然各个国家或者各个品牌他们主攻的方向也不同,中国品牌的企业更多的是主攻EV,电池这方面的纯电动,PHEV和HEV,包括豪华品牌在用。电池方向,现在基本上也有大家有一个相对统一的发展方向,你比如说电池像高安全,高能量密度的发展,三的材料大家也逐步在归集,还有一些新兴的材料。电机包括一系列的都在做这方面的发展,总结一下现在的汽车就两大特点,新能源、智能化,现在的汽车不谈新能源,不谈智能化,好像都不好意思拿出来说一下。

第二长安的应对策略,关于智能化,我们提出654战略,这个也是我们经过反复思考,反复推延,我们觉得到2025年我们怎么样一个发展的路径。我们的核心平台,我们的核心技术,将怎么样发展。总结来讲,就是我们要搭建六大平台,掌握五大核心运用的技术,同时我们分成四个阶段实现我们的产业化。

六大平台就是我们的环境的感知平台,中央的决策平台,标准化法规平台,测试环境平台,软件平台以及我们电子平台。我们认为把这六大平台进行分平台的构造和不断的推进,为我们智能化技术来奠定我们的一个基础。

还有一个就是五大的核心技术,比如说全自动的泊车技术,现在长安已经在我们实车上可以实现完全的全自动泊车,不管是方向、档位都是自动。完全的自适应巡航,我们可以实现从零到160公里的全速ACC,这个车可以从160公里一直降到零再自动起来,这是一个。如果再加上车的保持,我们的智能技术就有一个更好的发展,还有智能互联技术,HMI技术。我们现在也在美国,也希望加入MTC来进行V2X相应的研究和实验。

另外一个就是四,我们分四个阶段掌握一系列的技术,我们预计在今年年底我们能够实现智能驾驶一级,我们在两年以后可以实现智能驾驶的二级。对新能源来讲,我们现在目前的主要技术路线以纯电动驱动为主线,同步来发展插电式混合动力和纯电动两条技术平台,来覆盖我们的乘用车和商用车。整个我们到2025年我们计划要推出34款新能源车,也覆盖了SUV,覆盖了我们的轿车MPV。我们同样也提出一个518的战略,这个便于我们好去目标锁定,便于大家好去理解。

5就是百公里加速是达到5秒,我们没有过分去追求百公里的加速,任何一个百公里加速与能源是平衡的关系。但是同时,我们也提出1,就是我们的百公里油耗要达到1升的水平。在满足5秒的情况下,我们的油耗要达到1升,这个8是我们的EV纯电动车,每吨的每百公里的消耗电能是8千瓦时,这是我们提出的目标。

最后就拿最开始刘小稚提到的一句话一切都来的非常快,比我们想像的要快的多。所以说我觉得希望我们各个行业,一起能够大协同,大发展,大变革,同时做好我们生态的建设,谢谢大家!

刘小稚:如果每天花很少的钱可以开车,可以自动泊车,同时和前车的距离根据前车等速的情况下,你有点困了,或者没有反应过来,你的车会自然减到和它之间等距离,这是我们期待的事情,下面我们请David Mark Pascoe先生讲他的介绍。

David Mark Pascoe:我非常荣幸,我是David Mark Pascoe,我来自麦格纳国际。我们有13万员工,我们有很多制造的能力,还有一些电力的能力,来服务全世界的客户。我简单说一下汽车技术发展的趋势,在过去我们认为实用性、设计、燃油经济性、安全性、互联性对我们的燃料车非常重要,很重要的一点是互联性能够产生对于汽车的实用性、设计、经济性以及安全性产生影响。可以给车辆带来很好的附加值。怎么对我们产生非常大的影响呢?我们要注意舒适、安全,我们要管理好我们的交通,这是我们驾驶的重要性。

汽车的互联性对年轻的一代意味着什么呢?25%的人可以不依赖智能手机,所以调查的时候有25%的年轻人说不用智能手机是可以,还有60%的人说可以不依赖汽车来生活,这样的统计数字仍然可以告诉我们,我们必须要注意到这样一个数据,看看用户是怎么想的。不管是智能手机还是汽车方面,对于我们的发展,对于我们汽车互联是非常重要的。这样我们就可以使得我们的汽车更快,并且更有竞争力,同时实现无缝的信息沟通。

当然我们也要发展一些新的基础设施,我们期待着能够看到2020年有90%的新车都会将嵌入式互联驾驶平台作为一个卖点,我们讲一讲创新,可商业化的创新。我们需要商业,还有一些其他的要素才能够进行商业创新,最终的目标是提供我们用户一个相关的产品,来满足这个行业的需求,对未来的需求。

非常重要的一个满足我们客户的需求方面,就是包括大趋势、技术趋势、投入到用户方面的知识,我们有三大领域。我们看到有自动驾驶、终端用户,左上角是环保的法规,这三个方面要求我们非常注重我们的产品质量。麦格纳我们分四个领域的创新,更智能、更环保、更安全、更轻量,也是要负担的起,如果买不起是没有意义的。

下面我们花一点时间看一下这个方面,智能这个方面的创新,我们看舒适性、便捷性和互联性。这个其实有多么的高科技,大家看一下这个图,在一个汽车,汽车的设计是非常复杂的技术,像软件、硬件等等需要供应商的支持和一体化融合对于传统的液压技术是很好的补充。现在汽车更加的互联,能够让数据更自由地沟通,比如说从你的家里到车辆里面可以自由地连通,这样可以进行自主的驾驶,可以提高用户的体验和意识。

其中一个非常关注的重点,包括我们有非常高级的摄像头,我们可以录下这些信息,把这些信息反馈给我们的用户,实现这样的互联。能够提供一个基于情景的信息认知,进行下一步的分析。

谈到更安全的话,我们可以有主动和被动安全的功能,50年代以及2010年,可以说我们看到在美国有3万起死亡事件,有了安全系统以后,我们的汽车可以干预这样的事件,减少死亡率的出现。现在我们有这样的单元可以避免事故,也就是说现在的车辆和上个世纪90年代相比,它更加安全。但是将来越来越多车辆的回馈系统,会帮助这个车辆避免交通事故,这也是另外一个更为安全的方式。将来的汽车将会更加聪明,更加安全,更加干净,更加轻型化。为了向我们的行业推出一些产品,我们不仅仅内部发展一些技术,我们也把眼光往外看,关注开放创新,我们和大学发明家,企业家一起合作,我们和邻近的行业进行合作看有没有邻近行业的技术。最近我们举办的这个大赛就是在拉斯维加斯开的,我们问学生们他们认为未来的汽车是什么样的,我们请求我们的员工参与进来,问他们未来的汽车应该是什么样的,我们一共是收到3000份反馈的意见,同时我们也和麦格纳是一级的供应商,也为福特,整车厂商,我们会和他们进行讨论。

同时我们也关注风险投资方面,我们和一些公司一起合作,一起就这个网络安全方面来制定我们的战略。同时在内部我们也有一些计划,比如说谷歌星期五,我们会探索在邻近的行业,是不是有一些好的想法,是否可以把他们好的想法应用于汽车行业。同时在这里我们也分析了法规对汽车行业的影响,我们也希望能够满足法规方面的一些目标,根据这样的法规方面的目标,来制定我们的战略,也非常感谢,希望接下来可以回答大家的问题。

刘小稚:我们应该记住麦格纳做所有的设计和创新的过程当中,不断地在听客户的声音,尤其考虑到很多年轻的要开车的人,他们对于这个车的想法,他们需要这个车怎么样和他开车的周围的环境以及互联网的连接,在我们刚才听的过程当中我们听到一个非常重要的信息,就是在很多年前,马路上的车是没有那么多的安全设施,今天车里已经装了非常多的被动和主动,刚才大卫讲了很多主动安全的东西,可是在我们的马路上每天还有尤其在中国,很多的车祸会造成很严重的伤亡。我们听了这个以后感觉到整个汽车里面的电子和软件的开发,过去我在通用汽车的时候我们知道一个汽车里面的控制器比阿波罗登月都要多十几倍,现在的汽车就要多的更多了。下面有请一汽的李部长和我们讲他的想法。

李丰军:尊敬的各位来宾大家晚上好,今天非常高兴也非常荣幸有这样的机会和大家分享中国一汽在互联智能汽车领域的一些想法和做法。人类即将迎来工业革命的4.0,变革的核心是想高度融合的信息化和智能和全面注入到传统的工业当中,从而改变人们对这些传统认识形成一次工业革命的风暴。工业革命4.0技术的发展激发了用户对汽车的新需求,我想更安全,我想不堵车,我想更省油,我想好停车等等,甚至畅想未来可以自主驾驶,或在驾车当中,进行休闲和娱乐。

同时,工业4.0的和用户的新需求也正在重新定义汽车工业的价值链,出现了新的进入者和竞争者,对OEM也提出了全新的挑战和转型的要求的。应对挑战的举措没有别的办法,只有创新。未来十年信息化和智能化的自主创新能力将重新赋予OEM的竞争地位,甚至有可能决定企业的命运。汽车企业必须把两化的发展方向要仅仅抓住。

中国一汽和各其他厂家一样仅仅抓住两化的发展方向,制定了一汽的挚途战略,这个任务就是使挚途成为默契的互联,成为亲密的服务。中国一汽在过去的十几年里建立了自己的研发汽车的积淀一体化技术平台,随着工业4.0和信息化的发展,逐渐升级为基于互联网+的信息物理融合系统,主要包括五大核心平台。一是节能与新能源汽车一体化技术平台,第二是整车总成嵌入式软件技术平台,第三是汽车智能移动技术平台,第四是驾驶者伙伴和用户最佳体检的信息技术服务平台,第五基于网络设计制造服务一体化技术平台。未来十年一汽的挚途战略将从1.0发展到4.0,挚途1.0是基于传感融合的先进辅助驾驶,2012年已经率先在国内自主品牌中应用到红旗H7上,挚途4.0是基于智慧城市的全时互联自主驾驶。

我们在挚途当中有三大行动方针,基于互联网+的汽车信息物理融合系统嵌入式软件是互联智能汽车产品的翅膀,基于网络的设计制造服务一体化技术。是互联智能汽车制造的翅膀,因此我们的行动方针之一就是两翼突破,软件致胜。互联智能汽车研发是一个巨大的系统工程,中国一汽将以提升用户价值为核心,全面推动社会法律技术标准环境五个层面的联动,破解汽车智能移动所带来的驾驶员、车辆环境的体系难题,因此我们的行动方针之二是人车和谐、五层联动。

互联智能汽车时代的OEM将不可能再采取封闭研发和供应商垂直整合的传统模式,研发与生产变革,将变为多资源,分布的伙伴协作模式。产品与服务将变革为整合进和连接上的内容模式,因此我们的行动方针之三是转型布局,打造生态。

2018年我们中国一汽红旗挚途2.0的四大技术标志是手机轿车,自动泊车,拥堵跟车,全时在线。2018年我们中国一汽解放商用车挚途2.0的四大标志是节油教练,安全辅助,预见巡航,全时服务。

未来中国一汽挚途是以2011年发布的节能和新能源汽车蓝途技术战略之后,中国一汽又一次重大技术创新和举措,蓝途与挚途的战略融合构建了中国一汽低碳化信息化,高品质的三化一高技术创新战略,将驱动中国一汽自主品牌的创新和发展。谢谢大家。

刘小稚:今天根据李部长的介绍,一汽正在从各个方面聚集所有能够聚集的不管是研发,还是从制造,聚集这样的下一个车将会是一个全自动,无人驾驶的车,这个无人驾驶的车在他们的宏图里面而且是可以让在车里的人有休闲和娱乐,所以这个听上去真的很吸引人,下面有请李院长。

李银国:尊敬的各位来宾,大家好!在这样一个场合作为以电子信息类的高校在通信大会上讲很正常,但是今天在汽车论坛上讲这样的话题,是源于因为今天我们谈的是智能汽车,而不仅仅是汽车。我想作为高校的代表换一个视角,谈汽车产业与技术创新之间的融合途径,谈谈自己的一些观点。

大家知道智能汽车应该是在汽车上高度的运用现代信息技术来提升汽车的各种性能,它的经济效益等等,提高它的安全性和节能性。但是智能汽车它的技术覆盖面应该是非常大的,它涉及到十分广泛的基础理论方面的研究和多项关键技术研究。尽管我们智能汽车起步比较早,大家从网上可以看到很多年前就还是,但是难度很大,目前已成为各个政府和学术界关注的焦点和热点。智能汽车从学科覆盖面看几乎包含了计算机、人工智能,涉及到各种微电子和传感器技术,涉及到移动通信和网络技术,更涉及到智能控制等等方面。它的覆盖面几乎包括了重庆邮电大学里面所有的电子信息学科,从技术要素来看,关键有环境感知技术,对环境的认识,汽车所处的状态,这属于感知。关键技术涉及到机器视觉这一块,汽车能不能也像人一样,能够看的见事物,可以识别事物,能够理解事物并且对当前的状态做出评判,这是很难的。

第二涉及到环境认知方面。涉及到认知科学,如果简单是传感器,把信号采集过来,但不叫认知,要理解它,要认识它,而且做出相应的反应,这才叫认知,目前的汽车具备这种功能吗,是一个难题。还涉及到传感器信息融合,我们知道汽车里面大量的传感器,不同的方式采集到信息,怎么把它进行综合分析,做出最终的评判也是一个学科,叫多信息融合。

涉及到车和车的通信,高速度,强实时,这样的通信目前并没有很好地得到解决,车和车通信,国际上目前比较看好的类似于802.11ac标准,离产业化还有一定的距离,我们国家相关的企业,和研究院所和高校包括我们学校进行基于宽带无线通讯LTE研究,也是试图想解决车和车通信的难题。路径规划和智能导航这一块,涉及到人的决策,作为人类最高的智能行为,一个车多个车整个城市的车,能不能实现整体优化,涉及到路径规划和智能导航方面的技术。这也是非常困难的事情。

这个难题各个政府纷纷制定了智能汽车的计划,我举个例子,我们国家自然基金委搞基础理论研究的,自然基金委下达了关于推动我们国家智能汽车的专项,叫视听决信息计算。第三个方面关于汽车技术与产业的融合,技术与产业之间是一个融合的过程,第一次融合,应该是在汽车车辆工程这个平台上的融合,也就是说利用计算机通信等技术,与现代汽车本身来紧密结合,提升汽车像其他部件车身、底盘涉及到安全、节能、舒适性以及服务性,这个方面也就是当前技术水平下汽车产业最为现实的增长点,这是第一次融合。

比方说我们左边是一个技术构架,智能汽车分为感知层、认知层、决策层和控制层。右边涉及到汽车不同的我们智能水平,这个分类也是国际上相对来说比较同意的,这个层次应该在第一个和第二个层面。像单项技术的应用和少数技术的综合应用,应该来说这一块有一些产品推出,刚才一汽的专家也谈了,更多是局限在单台汽车上的技术应用。

第二次应用我认为是把它又单台的汽车工程这样一个平台,扩展到一个车联网应用平台上的融合,移动互联网为代表的现代信息技术,我们列了很多。与现代汽车深度融合可以大大拓展汽车它的感知、交互、规划和控制这样的范围,实现人车路不仅仅是车,人车路及后台服务平台的多维的协同。促进了汽车整车与零部件企业,智能交通与现代服务业的广泛融合。形成了目前大家认为是最具有发展潜力的互联网+,互联网+我们这里应该是加上汽车。我们认为前面一个城市,如果认为是一个智能汽车是狭义意义上的,基于车联网的汽车已经超越了汽车本身,应该是广义的智能汽车,它的产业不光是汽车产业的本身。

第三个层面是车联网应用层面上,智慧城市这个应用平台的融合。把人工智能包括认知科学、机器学习,这方面的理论和智能控制技术,包括实时控制决策优化等,以及新一代的信息技术,包括宽带移动网络云计算大数据等等,在未来取得重大突破,我们是寄希望于这些新技术在未来有重大突破的前提下,实现汽车真正意义上的智能感知,智能认知这样的智能控制,以及实现所谓的无人驾驶,成为自动驾驶的汽车。这个实现广义的智慧交通与智慧城市的运营优化,实现智能汽车产业与社会经济的深度融合,相互促进,我认为这是第三个最大的层面。

它的智能水平是真正意义上达到人的智慧,这是最高层面。比方说像智能交通,整个城市,通过上面的分析,我认为智能汽车技术与产业是一个互动的过程,如果说的远,真正意义上的智能汽车和广泛的汽车产业目前还远,需要广大的科学家、学者和企业家的共同努力,寄希望于科学的突破。基于现在的车联网的技术和单台汽车的智能化是眼前可以做的到的事情,既离我们很远,也离我们很近。

我想提几点建议:

第一不管是产业界、学界还是政府应该加强产学研的联合,协同。

第二实现重点领域的突破,我们国家在全面的领域中实现突破很难,但在某些方面实现突破是可能的。

第三新兴产业的培育,智能汽车产业尤其在刚才谈到重点推进以车联网系统平台,以先进实用技术为基础的汽车智能感知层面的关键零部件,包括智能终端,这个方面应该说是大有可为的。

跟汽车界的朋友谈这个有点班门弄斧,谢谢大家。

刘小稚:像李院长刚才解释的汽车最后会在我们的社会里像一个移动的人,又能听又能看,又能说,又能记,还能动,这么重大的一个技术上的发展,如果没有产学研以及政府的联动包括聚焦,那么这样的事情是做不到的。所以他所说的智能汽车,智能交通以及智能的基础设施都将会在所有今天在座的每个专家他们的团队,以及其他的团队都在做很多工作。我们刚才讲的所有的东西都缺乏不了控制,我们现在听听Pasi Nieminen他的系统。

Pasi Nieminen:大家好,我们做这个软件并且希望讲的有趣一点。我在北京居住,我给大家讲一讲互联网车辆意味着什么,不仅是讲技术,而是讲一讲到底它对我们的业务意味着什么。对我们优先工作重点意味着什么。了解我们这个视角,我们简要地介绍一下自己,我们是一个操作系统,有20年的软件经验,有8年的汽车软件经验。我们凌动是做车联网的软硬件一体解决方案,并且不断地优化软件,是一个不同的方法。最新的产品和我们的一级供应商进行合作。这是基于我们和很多OEM厂商,还有一级供应商交流得出的评语。从具体的一个案例可以知道,我们有这样一个预测。

我们看到车联网有这样一个说法,89%的新的汽车将会在2019年实现联网,很有意思。如果你再看一下,是什么情况呢?这是非常简单的一个案例,一个是14岁的少年,他是黑客,攻入了一个联网的汽车里面,我们现在正面对着一些可以说是计划之外的风险,我们现在受到了各方面的威胁,必须要忘了在今天的时代我们如何来削减这样的风险。

30年前我们当时刚刚有计算机,也开始出现了互联网的病毒和黑客,两年前大多数的OEM还没有认识到这些因素,当然有很多的讨论,我们看到在中国现在人们仍然没有认识到这个计划外的风险是一个大的问题。

车联网可以说是自1888年以来汽车行业所面临的一个最大的变革,比如说内燃机,它的核心部件不只是内燃机,还涉及到车载计算机,很多的演讲人也会谈到软件是非常重要的,它不光涉及到机械工程,还有电子工程,不管你喜欢不喜欢这是一个趋势,这是一个非常复杂的发展动态。你想一想去年当我来到这里参会的时候,我说过今天好像没有很多搞软件的,我想明年主办方应该多请一些搞软件的过来开会。不管怎么说,车里的核心部件不再是内燃机了经过这一百多年的发展。

人们是怎么看车联网的现象?这是一个非常大的,我觉得存在误解,人们仅仅说这是一个娱乐,是服务端,当然是重要的,但并不足够,但是联网或者是互联,还涉及到其他的一些更加挑剔的服务的提供。我们学到了什么呢从供应链方面,来看看它的变化,这是2007年的一个例子,大家可以看到诺基亚把这个业务交给安卓,诺基亚完全靠机械和电子来驱动的业务公司,你会看到有互联网的公司,你应该考虑一下,在互联网业务是不是发生这样的事情?你有不同的软件,不同的行业内有不同的基因,时间非常的紧。我们想我们应该考虑几个方面,很多人都会感觉到软件和互联是非常关键的方面,它可以改变一切,可以改变你的业务模式,可以改变你的技术的先进程度,应该认真地考虑软件和互联。

最后一点,不要再像传统的方式考虑问题,不要考虑仪器类的思维方式,那只是传统的思维方式,在未来不是这样的。

进一步我讲一下安全防护,不能在最后一步考虑,必须在最开始的时候,很早就要考虑安全问题,你们具备了竞争能力了吗?这是我们要考虑的在新一轮竞争当中要考虑的问题,谢谢。

刘小稚:刚才Pasi Nieminen讲的中间有一个重要的信息,以后大家都知道汽车有一个发动机,这个发动机像车的心脏一样没有是不可以的。它刚才讲的并不是说车里在运行的过程当中,没有动力了,只是在说今后重要的东西就好像是一个智能的脑子,它在那里指导包括发动机在内的所有的车的动作,不管是车和车之间,车和司机之间,车和人之间,他们之间的每一个动作都是被一个大脑在控制。这个大脑是由什么组织的,这就是相当多的软件他们可以把所有的动作都可以经过数字化来经过指导,因此讲的也是可以让我们想像今后的汽车。下面就可以提问了。

第一个问谭院长,下面有人在问,智能汽车技术的发展,的确给人们的生活带来极大的方便,但同时也产生了新的问题,智能汽车车联网的网络安全问题,所以你有什么想法?

谭本宏:确实也有嘉宾提到,我们考虑的第一步是安全,作为一个车厂来看,考虑的确实是这样。首先汽车与安全非常相关,所以安全是第一位,大家也能感受到,为什么消费级电子的技术和车载的技术,我们说跟不上消费级的技术,我们现在车机里面用到的大屏,用到的这些东西,可能跟我们的手机比起来还有一些差距,这确实是我们需要考虑的问题。

目前作为智能互联网来讲,比如说我们做车辆远程的控制,比如说长安做车辆远程的控制,我们也会考虑很多安全方面的因素。比如说手机的一些验证码的推送,这些也可能会加大或导致运行的效率和用户的体验,但是处于安全方面的考虑,我们在这个方面必须要这样去做,随着技术的进步,应该讲我们会很快,刚才也和刘小稚聊,一起都会让我们想象的要快很多。

刘小稚:谢谢谭院长,下面有请一汽的李部长,汽车生产制造、设计以及保有量的增加消耗了很多的资源、土地、公共资源,如何化解这么快的增长和资源消耗之间的矛盾?政府、主机厂、用户怎么互利,怎么照顾好每个人的利益?李院长。

李丰军:这个比较难回答,但是我试着回答。的确汽车这个产量不断的增加,给社会,我们自己分析带来四大公害:第一个公害能源的过度消耗;第二环境的污染;第三安全的问题;第四交通的拥堵问题。这四大公害呢,实际上刚才我所说的,一汽无论是“蓝途”还是“挚途”,它所遵循的发展方向就是低碳化、信息化、智能化,还有高品质,这个低碳化、信息化、智能化这三个方面都是来解决这四大公害的,政府呢,比如说我们国家目前已经发布了第四阶段的油耗限值,这个油耗的限值就是解决我们过度消耗能源,包括污染环境的措施,目前我们汽车有的中国国内的技术水平,产品的技术水平要想达到第四阶段的限值是非常有压力的。包括所有的发动机,几乎目前生产的都要需要进行升级换代,同样可能对一些比较重的车,还要有一些纯电,混合动力插电混合动力峰值的分担进行生产,所以政府一方面不断的把法规严格,我们车企也在自律的,不断的提升车的技术,包括安全。刚才所说的智能互联很重要的,就像一汽开发不撞车的车,实际上也是解决我们的安全,实际上目前国内交通事故的死亡人数非常之高,所以我们企业目前也是在不断的提高水平来解决这四大公害。

比如说这个月的13号在工信部开商用车的主动安全,怎么进行强制法规的出台,商量这方面的问题。我相信政府、车企,包括全体用户的共同努力下,相信中国的汽车工业会有一个良性、和谐的发展。就像我片子中所说的,一定是绿色、和谐、安全、幸福的一员,谢谢大家。

刘小稚:谢谢,下面是给David Mark Pascoe,一些年轻的消费者希望更多的看到互联汽车,他们希望有更多的选择,有更多的自由,有自主的驾驶,但是现在没有提供更多。通过这样的一些调查,可以了解消费者的一些需求,他们的一些控制和要求,你怎么看待?

David Mark Pascoe:我想消费者现在有很多的选择,我们看到有自主性,比如说自主性是非常好的一个方面,从短中期来讲是很好的,可以支持消费者的需求。如果在你的车里,可以决定是自己开,你也可以决定无人驾驶,半自主半自动也能实现,在短期能实现,最主要是取决于大家是自己去控制车,是半自动还是自动,自动和半自动能够提供更多的选择,提供更多的自由。

刘小稚:下面这个问题是给李院长的,无人驾驶,你刚才讲了很多。他的问题是政府不管在控制或者管理,最终有没有一个优先的项目,对于现在中国,因为到今天,他听了很多的报告,看上去要做的事情很多,但是我们要做的在这个方面,有哪些优先的项目?或者有没有一个时间表?这个时间表和资源,因为政府的资源还是有限的,很多事情要做。那么,哪些事需要优先做,它的时间表有没有一个你知道的。

李丰军:这是一个非常困难的问题。应该说科技部长来回答这个回答更适合一下。据我了解不论是原来第一个层次做汽车电子控制的阶段,还是现在这个阶段做智能汽车以及未来汽车技术研究的三个层次,国家相关部门都应该有它的不同表现。在前期阶段,就是汽车电子的阶段,更多的是产业功能,包括科技部、国家发改委、工信部在推汽车电子方面的力度要大一点,更多是跟企业的产值产能以及发动机控制系统等相关。那一块,应该说经过多年的努力,产业应该有长足的进步。但国产化这一块,很多部门还在推,这块的时间表肯定没有,是一个过程,这是第一个阶段,应该说长安、一汽国家的项目支持应该不少。

第二个层次未来汽车方面,现在正是热门话题,据我所知,现在国家各部委和地方政府都在做这个事情,时间表不一定有,但是计划一定在下达。

刘小稚:真希望今天部长能坐在这里准确的回答这个问题,下面这个问题给Pasi Nieminen的,问题是大家都在谈汽车自动化,未来的汽车将是一部超级移动终端,刚才你也讲了。你认为在未来的五年里,汽车智能化的技术趋势是什么?

Pasi Nieminen:OK,我觉得这是非常的好一个问题。现在可以看到不同的技术运用到一起,现在我们一直希望是现在车内不同技术的整合,这样的话,才可以实现复杂系统的实施。我觉得,我可以请我的同事来更多的说一下。

Pasi Nieminen:同事:这是一个复杂的问题,第一个说信息的融合,我们相信在未来,汽车会像一个战斗机的驾驶座舱一样,会有仪表和娱乐导航系统,以及行车电脑三合一的系统,会方便驾驶更安全的方式获取信息。第二就是主动安全和被动安全的结合,虽然雷达技术和摄像头的技术,有很好的感知能力,能够综合的判断驾驶情况,带来更搞好的安全保护措施,我相信会减少60%的交通事故。

刘小稚:谢谢,今天的问题非常多,但是我们也知道,时间是有限的。现在把一些问题聚集,在座比较关心的一个问题,首先长安的院长要同我们讲一下,我们谈了网络安全,电子安全是否考虑了?国家现在的标准,对于汽车和电池有关的,这个中间有什么考虑呢?

谭本宏:这是一个非常专业的问题,但是从大的趋势来讲,电池干扰,现在用到的电器元件越来越多,影响按照方面的电器元件越来越多。作为一个主机厂来讲,有没有自己的测试环境?刚才我在“654”的战略里面讲到环境测试平台,这样一个测试平台里面包含了大量的电池干扰、电池兼容等等一系列的测评规范,有一句话汽车不是设计出来的,汽车是试出来的,要不断的、大量的测试,包括台驾、路试、消费者的车试,这都不是大的问题,但是标准的问题,国家的标准,从目前来看,国家的标准和行业的标准,和企业的标准来比的话,很多已经走在了行业标准的前面了,所以这不是什么问题。

刘小稚:提问题的人可以放宽心了,今天早上主机厂有人预测,到20年以后,一些汽车厂会被淘汰了,可是现在从智能汽车的角度来讲,吸引了苹果、谷歌、乐氏等诸多新厂家,现在有没有一个大概的想法,5-10年以内,有没有一些新的汽车厂家跨上世界汽车的第一流品牌?

谭本宏:预言家永远都可以说这个事情,肯定有,但是有没有汽车企业倒下?肯定有。从中国目前的企业来讲,可能倒下的是一大片,因为中国的品牌太多,未来可能会聚焦,长安能不能往下走?我们也很痛苦,也在不断的变革,刚才我在材料里面讲到了,我们现在已经认识到一个问题,就是说很快,“快”这个词,一切会比你想象的快,特别是作为一个传统企业来讲的话,如果不意识到很多东西来得快的话,很多都会被淘汰。第二确实要拥抱互联网,现在跟华为,现在跟汽车之家,现在跟京东,跟很多互联网企业有交流,有合作,实际上我更看重的是跟他们的交流,因为你跟互联网企业做交流的时候,你会发现很慢,你作为传统企业,你的思维,你的逻辑,你的判断标准,这个项目能不能投资?这一千万能不能花下去?你的标准跟他们完全不一样,所以我觉得跟他们在一起交流以后,你会获得更多的竞争力来为消费者提供这方面更棒的产品。

刘小稚:谢谢,下一个问题对在座的每一个专家回答的。因为今天你们都谈了无人驾驶,不管从研发到制造,到跨学科都 在谈这个问题,无人驾驶毫无疑问肯定是非常舒适的,然而底下的专家和客人们问到,这个无人驾驶什么时候可以普及?今天也有人讲了,大概一个普及的时间,可是如果普及了,你们在座的每个人都做了一些事情,让这个车完全无人驾驶,要出了车祸以后,是厂家的问题?是驾车者的问题?请pasi Aieminen回答一下这个问题。

Pasi Nieminen:无人驾驶是一个非常有争议的问题,几个月,大概两个月之前,在上海当时丰田汽车的部长也回答了这个问题,他说无人驾驶在他的有生之年是不可能实现的。但是从另外一个角度来讲,接下来几年会看到无人驾驶的普及,我猜测未来5-10年的时间里,会看到更多的无人驾驶车辆走在路上。如果有这样的事故谁来负责呢?实际上我不太敢回答这个问题。在美国也有这样的情况,在中国有电脑,可能会比人有更好的感知能力,特别是和着急上班的人,电脑控制可能效果更好一些。

李银国:我觉得智能汽车是一个逐步演化的过程,不会哪一天早上起来满街跑的都是无人驾驶的车,真正等到那一天的时候,相关的法律法规或者道德能力也会跟上来,我相信这一天到来的时候,相信国家交通法规方方面面都是非常健全的过程。同时我是一个悲观主义者,真正实现满街无人驾驶的汽车可能在电影或动漫上,谢谢。

李丰军:实际上无人驾驶是有很多条件的,需要五层联动,这里除了技术方面,比如说有刹车门事件,在技术上有一个功能安全,功能安全对这个造成重大危害的,都是采取的三重,四重监控,比如说我们的节气门、自身有诊断,还有芯片监控,这是技术上的把握,比如说与到碰瓷的,如果360度全景可以照下来,我们这个车要想进行无人驾驶,也可以抄国际上已有的做法,比如说我们的牌照通过更严格的标准测试和标准才能挂牌,比如说红牌、绿牌等区别,通过各种各样的测试,以及实际的路试都通过了,现在开车不是也有事故吗?相信无人驾驶的车事故远远少于现在能开的车。而且现在实际上有一些国外的企业已经证明了,跑了很长的实际路况,出现很少的交通事故问题,也证明了这一点,所以我相信无人驾驶的汽车,有一天会到来的,但是哪一天?我也不好说。

刘小稚:谢谢,我们有请David Mark pascoe说一下。

David Mark Pascoe:我想这个问题,如果出事故的话谁负责,今天买半自动化特征的车辆,我认为只要有人坐在驾驶席位上,实际上,只要有驾驶员在驾驶席位上,出事故的话,肯定由这个驾驶员来负责。也就是说这个驾驶员应该负责,今天不管是半自动还是全自动,只要有人在驾驶席上,还是应该有人来负责,当然将来如果完全自动的话,你在驾驶席上睡着了,因为那个时候你是可以睡着的,这个时候出事故的话,可能这应该是保险公司或者车辆的制造商等等,这需要法律界人士来做决定。

谭本宏:今天我们的老板没有来,如果老板来,作为一个汽车企业,作为企业来讲,如果长安能够给大家提供全托管的,不用你们开车的产品出现了问题就是长安负责,如果有一天能够给大家提供全托管的,因为对于人来讲,我没有任何的责任,那这个产品就是企业提供者,那应该是这样来理解这个问题。

刘小稚:刚才五位专家给大家提供了很多问题,今天我们不得不停止了,我相信在座的每个人跟我们一样,跟在座的五位专家学了很多,让我们大家以热烈的掌声感谢他们,讲座结束,谢谢大家。

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