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互动:推广新能源车地方政府应开放心态

2014年10月17日 12:14:05
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来源:凤凰网汽车 作者:综合报道

凤凰汽车讯 由中国国际贸易促进委员会汽车行业委员会主办的2014全球汽车论坛第五届年会,于10月16日至17日在武汉召开。今年的主题为“中国汽车产业转型升级之智慧与远见”。整个论坛期间设有16场会议环节、8场新闻发布会、78位演讲嘉宾,800多名中外专业人士齐聚一堂,共谋汽车产业的未来,寻找向上的力量。本次论坛,凤凰汽车作为官方合作媒体,将进行全程直播和独家专访。

以下为全体会议互动环节讨论实录。

嘉宾主持赵福全:刚才几位嘉宾从不同的角度谈了他们对于环境、能源、交通、国家、消费者各方面的真知灼见,从不同的国度谈了日本企业对技术路线的选择,和政府如何推动新能源发展的举措。下面是嘉宾互动环节。既然是互动,来点激烈点的,也收到了很多很好的问题,不能一一的解答,时间限制,每一位嘉宾先一个问题热热场。

首先问题给王总,您刚刚提到了中国新能源政策要比美国、欧洲完善很多,但是同时中国也有一些地方保护主义的问题,也抵消了政府的决心和相对的效果。从您致力于推动新能源汽车发展,作为企业家来说,有很多难言之隐,希望所有人买比亚迪的车,这是不大可能的。从进一步推广新能源的车的角度,你感觉国家应该做点什么把地方保护能够取消?

同时在你推广新能源车这么多年,辛苦的走过来,国家虽然过去半年取得了很大的进步,包括各方面的措施,包括购置税的减免,您觉得还有什么做的不够的?我觉得应该利用这个机会大声的说出来。

王传福:因为我们是一个企业家,有时候还是不能说的太多。

首先感谢各方人士对中国新能源政策的关注,对你们的到来感到欢迎。

我们感触比较深,有些城市很开放,比如像上海这些城市。大家都看到了都是非常包容的态度,在认认真真的落实国家新的政策。同时还增加了很多地方政策来配套。也使上海新能源汽车蒸蒸日上。上海新能源汽车的总量并不大,但是落实的情况,据我所知在全国所有城市里面是最好的,每个月接近2000台的数量在增加,它的计划是13000台,应该是超额完成国家下达的任务。这些城市应该值得大家表扬和称赞,也开了一个好头。

其他有一些城市逐步的在跟进落实这些政策,我觉得地方保护政策是有,但是我们现在感觉到是在改善。其实国务院发表指导意见30条里面已经明文规定了,对落实的措施也做了一些跟进。我相信现在有关部委已经在落实这个事了。我们非常有信心,国家这些部委要高度重视,这些保护的措施会慢慢被打破。作为我们车企,作为我们代表广大的消费者来说应该会听到好消息。谢谢!

嘉宾主持赵福全:地方政府应该以一种开放的心态就会得到市场的认可,尤其得到辛辛苦苦耕耘的企业家的认可,上海政府率先起到了示范的效应。但是上海我个人认为太开放了,不应该给特斯拉那么多机会,应该给更多的中国品牌机会,因为我们要靠自主品牌走出世界。我替王总说出来了他的想法。

下面这个问题给广汽的冯总,你们推出了增程式的电动车,这是一个很大的举措,大家议的多,做的少,全世界范围你们走在了前列,广汽为什么在这个时候选择了增程?

冯兴亚:因为每个企业对市场和消费者的判断不同,所以选择技术路线也有差别。从纯电动车做起的,有混合动力,也有插电混合动力,甚至有一些企业做氢燃料的汽车。

我觉得这就是每个企业对未来发展趋势和消费者现状的一种判断。

我曾经在媒体上看到报道说王传福,王总讲比较现实的解决方案就是插电式的混合动力。这点上我非常认可。因为现在新能源汽车发展是一个新的东西,不管政府多么的重视充电桩这些基础设施的建设,由于受到财力各方面能力的约束,总是有一个发展的过程。如果没有充电设施,跑了80公里,100公里,没电了怎么办?插电式混合动力很好的解决了这个问题。

另外一个增程式的纯电动车,发言中我讲了我们10月份开始批量生产这款车,它在纯电模式下能够行驶80公里,如果加上汽油,这个增程式电动车和插电混合动力不同的是,它的汽油是用来发电的,不是汽油直接变为动力驱动的。它可以行驶超过600公里,也是一个道理,就是解决了里程忧虑的问题。

所以我在王总以前讲的基础上想补充一点,比较现实的方案就是插电式的混合动力,也包括增程式的纯电动车。我想基于对这种认识和预测,广汽把重点放在了增程式的电动车上,当然纯电动车发展我们也是在进行,包括一些能源的储备也都在进行。

嘉宾主持赵福全:每个企业有每个企业自身的现状,而且任何一个产品也不能够在市场上通吃,你能拿到一个市场的一部分,我认为就是相当成功的。所以从这个意义上来说,我认为广汽根据自己的判断,根据自己对消费者的理解,根据自己对电动车使用群体所面临的挑战选择了增程式,我认为这是一个非常不错的探索和选择。

电动车最大的问题就是所谓的里程忧虑和充电桩。有的专家说,按照250公里标准的一台电动车,实际上由于空调气温等很多条件造成可用也就200公里,永远预留50公里的话只有150公里可用。所以这个意义来说,增程式让纯电动车能够避免里程忧虑相当不错的补充或者是一个重要的技术解决方案。我们也希望各个企业按照自己的思路,有自己的判断。战略要清楚我是谁,我和谁竞争,我往哪去发展。这样才能发展出适合自己企业的技术路线。

下面有问题给我们远方的客人Michael Hawes。给你两个问题,第一个,我们大家都有一种感觉,中国政府在推动新能源上下了不少的功夫,包括比亚迪的月销量达到2000台,但是对于2200万的年销量来说还是沧海一滴水。Michael Hawes从你的角度给中国政府有什么谏言?在新能源推广上应该有哪些问题?

第二个问题,从政府角度我认为英国自主品牌基本上没有了,中国政府绝对不希望这件事情发生,你觉得英国政府是前车之鉴的话,那么中国政府现在应该做点什么?

Michael Hawes:我往往都不想给其他国家建议,尤其是这个国家汽车行业欣欣向荣的时候。

我觉得新能源汽车发展方面,最关键就是要有合适的条件来开发和运用这些新能源汽车,也就是需要政府与业界紧密的合作。政府不能偏爱其中的一家,必须要同时培养不同的技术。最关键的就是要创造一个合适的条件和环境,确保每一项技术,每一个公司都能够百花齐放。包括有足够的消费者的支持,基础设施方面的支持,包括对新的技术、新的想法、新的进入者的开放性。因为技术最终会有一项最优秀的占主导的技术,可能今天不是我们大家看好的技术,不一定,要看市场最后的结果。

回到英国的汽车业,在60年代、70年代,英国确实有很多本土的品牌。简单的说英国后来竞争力没有了,尤其是我们市场的开放没有那么快,其他的品牌市场,在他们的技术、质量、管理方面做的更好。

英国的问题是我们劳资关系非常紧张。有一些公司破产了,在80年代出现的情况就是英国更开放了,像本田、其他公司进入英国市场,带来一些新的理念。比如说不同的生产流程,更高的效率,更低的成本。他们在结合新技术的开发。

如果我们看今天英国大部分的品牌都已经由外国公司掌握了。但是工作岗位留到了英国,技术留在了英国,生产留在了英国。我们是确保这些东西要留恰当。就是利用你自己的天然优势,英国在研发、在学界、在应用科学、在清洁技术方面有优势,能吸引很多投资进来,我们非常欢迎这种投资。

外资进来没问题,只要研发工作岗位都留在英国就可以。

嘉宾主持赵福全:Michael Hawes先生还是很了不起的,因为这两个问题都是很有挑战的问题。第一个问题,他觉得不方便给意见,而是应该从整个健康产业发展上,从新能源上,相关税收、技术基础研究方面应该多做一些工作,不是简单的通过一些示范或者培养一些典范来推动这个产业的发展。

第二个关于发展自主品牌,这个问题对他来说真的挑战很大,因为60年代那时候的英国汽车产业还是很强大的,那时候跟他没关,但是他觉得很多原因最终造成了英国本土品牌丧失了主体的地位。他谈到了太多的问题,由于技术进步英国没有跟上,法规不断的加严,同时英国有很多工会,问题也解决不了。包括政府和企业之间的关系没有完全的理的很顺,能够起到很大的规划主导的作用。

当然他也讲了,尽管今天英国自主品牌不存在了,但是很多外资企业也在那儿造车、交税,尤其工作还留在英国,所以他觉得这是欣慰的地方。这点上我是接受不了的,这句话是我的观点,我们不再纠结,一会儿再问。

下一个问题问一下李社上,作为媒体人,刚才您对限行限购比我还“愤青”,看来你比我还年轻,你觉得到底怎么样能解决交通拥堵,环境污染的问题呢?

李鹏:我认为归纳起来有三句话,第一句话就是切实的加强对公民交通意识素养的培养。这句话是我们作为公民个人以及包括媒体在内的公共机构责无旁贷的使命。

第二句话归纳起来,是政府应该切实加强公共交通基础设施力度的投入,需要钱。

第三句话就是规划,要切实加强对法规的治理、系统的治理和科学的治理。这方面规划尤其重要,它对解决交通拥堵是十分重要的课题,也是一个关键的课题。

嘉宾主持赵福全:王总,你觉得现在除了深圳以外,您在上海也有了突破,您觉得上海也比较开放,您觉得现在中国这些城市里,在新能源推广方面哪个城市做的更好,或者做的比较好?从比亚迪角度你跟这些城市有什么特殊的地方能真正的有效的配合好?

王传福:其实我们不敢过多的评价,我们有一些亮点可以跟大家分享。

比如说上海推广度很好,是多层次的,比如说市、区两极进行叠加推广。

再一个西安,采用人性化的措施,财政没那么多钱,但是可以用一些行政的手段。比如说新能源车,买车、上牌,它给你一个窗口,优先给你一个感受,新能源车在某些拥堵路段停车费免掉2小时,让你走公共车道。这些不会花太多的财政补贴,可以换取对新能源车的推广,这是非常人性化的。

像深圳,有一些对出租车的密集出台的政策,因为出租车排放量占整个城市排放量很大,而且出租车是一个民生工程,出租车一年装载乘客差不多是2万市民,如果出租车要顶层设计好的话,司机收入设计好的话,可能会成为一个社会矛盾的灭火器。如果处理不好的话,出租车收入很低的话,可能会成为一个社会矛盾的放大器。我们媒体很清楚,很多经常闹事的第一个着火点是出租车司机。因为大家知道,我们这几年,油价也涨了,各种费用都在涨,但是出租车票价几乎很少涨,因为涉及到市民的利益。所以利用这次电动车上做一个顶层设计,让出租车收入再高一点点,这样的话这个群体就拥护社会了,拥护共产党了。这时候他就成为社会矛盾的灭火器了。所以每个地方亮点非常多。

嘉宾主持赵福全:实际上就是抓住地区的特色,企业如此,区域领导更应该如此,这样才能够真正把产业做起来,让消费者达到最大化的利益。

今天台上的嘉宾里面,唯一一位真正技术专家就是来自于本田技术研究所的大津启司先生,大津先生花点工夫跟我们讲讲,本田在中国围绕2020年5升油耗,尤其未来新能源推广到底技术战略是什么?本田在混合动力方面在美国卖的非常好,得到了很高的认可,在技术领域混合动力摆脱了很多专利的束缚,拿出了自己具有特色的技术路线。希望大津启司先生利用这个机会讲讲你们的路在何方?

大津启司:我们有三个电动系统技术推向市场。我们觉得混合动力车应该第一步推向市场。 因为它不受基础设施的限制。第二步我们再去推动插电的混动式。比如说我们的运动、混动MMD技术,刚才我在演讲中也介绍了,它就是我们的插电混动式的一个设计。解决渐进式的这种推动,能够更顺利的被市场所接受。

嘉宾主持赵福全:技术路线选择有一个近期、中远期的过程,大津启司认为混合动力相当时间应该作为一个主要的技术在市场上普及。因为它是不需要基础设施,尽快能够解决节能减排尤其是油耗法规的重要技术路线。

混合动力随着不断的到导入和完善,下一步应该推出混合动力,这是一个渐进式导入市场的过程。随着基础设施的普及,再逐渐向纯电动的发展。

时间过的很快,环保、能源是人类永恒的话题,所有业态都跟它息息相关。一个企业,一个国家有没有竞争力,取决于你在环保、节能、新能源方面有多大的突破,如果这方面做不好就是一个失败的企业,做的好就有更好的未来。

很多场合我讲,未来在节能环保技术方面怎么投资都不为过,怎么领先都不为过,因为你在解决人类永恒的话题。不同的阶段对不同的技术有不同的需求,也不同的成本来支撑技术的发展。

总体来说,我个人认为绝对不是今天这么一个论坛就能解决的,非常感谢主办方给大会这样一个机会,利用主会场跟大家来讨论节能环保未来的发展趋势,我们也知道了,靠限行不行,限购更不可以,老百姓买车,花钱是他最基本的人权不能取消。有了车,不让用,这跟宵禁差不多,昼禁更不合理。所以我们国家企业、科学家、知识分子应该共同的形成一个共同体,解决进入健康汽车社会面临的挑战。因为汽车不是简单的交通工具,更不是一个商品,它是一个社会进入新阶段,进入一个更高的文明阶段的具体体现。我们每一个人,尤其国家更有责任让每一个人的中国梦,中国人的汽车梦能够实现,我们共同努力,再次感谢今天各位嘉宾的真知灼见,感谢各位的参与,你们是优秀的听众,谢谢大家!

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