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凤凰汽车讯 一年一度的中国汽车产业发展(泰达)国际论坛由中国汽车技术研究中心、中国汽车工程学会、中国汽车工业协会、中国汽车报社以及天津经济技术开发区管委会共同主办。本届年度主题为“责任与未来”。届时将有30余位国家部委领导、200余位企业集团高层、70余位权威专家学者等共计700余位汽车行业精英齐聚天津，分享一年一度的汽车行业饕餮盛宴，共谋汽车产业未来发展。凤凰汽车在此次论坛期间全程报道，并对行业内相关政府和企业的领导进行现场采访。

国家发展改革委综合运输研究所所长郭小碚

以下为分论坛主持人张建伟与国家发展改革委综合运输研究所所郭小碚的对话实录：

张建伟:下面我们请国家发展改革委综合运输研究司的所长郭小碚先生谈一谈我国轨道交通的发展现状以及未来的发展重点。

郭小碚：我同意董会长的发展，我们汽车发展太快了，国家发改委在90年代末期，在评优秀成果奖的时候有一个项目，就是关于小汽车的，讨论以后没有评，说这个项目是跟一个国外机构合资的，但实际上的问题是大家对小汽车进入家庭还有争议，我在谈轨道交通前，因为在会场是谈汽车的问题，所以我想先对汽车谈两点认识：

第一点，小汽车是一个经济动物，引发了一场革命，而且它的存在和发展有一定的合理性，也就是说，它是社会发展的要求，这是第一点。

第二点，小汽车也是人民富裕的一个标志，丰富了人们的生活，扩大了人们的出行距离，提高了人们的生活质量，这都没有问题，作为一种个性化的交通，给人民带来了很大的享受，这里面我也认识到有几个矛盾，比如说我们汽车产业，要限购，就会对汽车产业有所限制；第二，城市交通拥堵又是一个矛盾；第三，可能对老百姓的需求又是一个矛盾，他想买车，但限购，我知道我们周围有很多人从开始摇号就开始排队，有的到现在都还没摇上，几个矛盾综合在一起，但从社会发展看，从我们作为一个城市交通居民的出行看，还是需要用一个科学合理的方式来支持，使我们的城市生活，我们的工作和出行能够尽可能有一个好的环境，谈到轨道交通，作为研究我们把它分了四个层次：

一是区域间的，过去我们铁道部管的，东西南北；

二是前些年发展起来的城际交通，也就是在一个城市圈内，譬如北京到天津；

三是市域交通，或者过去铁道部门叫“市交”的。

四是城市交通。

分成这四个方面，其中后两个方面，包括市域交通和城市交通，它跟我们的小汽车交通有特别密切的关系，这是首先做的一点铺垫。

从我们未来的发展看，随着城市交通小汽车的增加，要想解决拥堵的问题，我认为发展轨道交通还是一个很好的解决方式，我们轨道交通可能重点是解决通勤，因为在城市里人口集中，二是解决平常市区内的出行，这也是我们轨道交通运量大、速度快的优点，我想，作为我们发展轨道交通，它也是我们未来城镇化的重要方式，上次我做过一些测算，我们国家现在有将近20个城市人口在700万以上，按照我们国家城镇化的发展战略，当然，这个城镇化战略国家虽然提出来了，但我认为它是一个客观的反映，国家不提城镇化战略最后实际上还是要走城镇化这条路，也就是说中国过去大量的农业人口必定要转到城市来，因此我做了一个推算，可能到2020年，我们国家在千万级以上的城市可能会达到20个以上，作为这种城市，仅仅都靠小汽车来解决交通，这肯定是不现实的，所以我认为从城市化的角度来看，小汽车的发展在城镇化交通中虽然有它的作用，有它的地位，有它的功能，但我们作为大城市，特别是特大城市，一般出行可能还是要靠轨道交通解决。

轨道交通有两个方面，一是要多元，现在我们不能仅仅看地铁，可能涉及到轻轨，现在国外发展了很多的有轨电车，有的提出来搞磁悬浮，领域市域铁路要加速，这跟我们国家的城市形态有关系，我们国家有很多专家都提出了“摊大饼”的说法，但事实上我们国家的城市发展中对卫星城的方式发展得不够，过去在交通、医疗、教育、商业方面没有支撑，今后如果一个城市都集中在城市中心区的话，通过这种区域组团式的发展是一种好的城镇化发展方式，作为这种方式、这种城市形态，只能通过轨道交通来实现快速的连接，所以我认为我们轨道交通既要有多元，又要加快市域铁路，通过发展市域铁路来提高城市的效率和减少成本。

目前我们国家根据统计有36个城市已经开展了城市轨道的规划，有27个城市正在建设和已经建用城市轨道，有17个城市已经运用轨道交通，未来我们要按照超前态势发展，为什么这些年社会上有人说我们轨道发展太快，实际是我们过去发展太慢，现在在补课，轨道交通在城市中的作用应该是非常大的。

最后又回到小汽车的发展，从我个人的观点，我认为小汽车还是应该适度发展，当然，在合理使用方面应该提出一些新的要求，譬如我们通过一些经济的办法来规范对小汽车的使用，中国私人车每千人保有量还不到70辆，相比国外还差很远，所以我们的小汽车发展还有很大的前途，但怎样使用，怎样规范它，这是我们的难题和矛盾。