凤凰网汽车

原标题:程远对话刘洪：“在自主品牌做事是有前途的”丨汽车预言家

新AX7的上市对东风风神来说意味着什么？未来几年东风乘用车的工作重点在哪里？作为东风集团一位“老人”，适应不同岗位的工作调动又是怎样一种体验？东风乘用车公司总经理刘洪作客本期《程远会客厅》，与V讯网总编辑、寰球汽车高级副总裁程远老师坐在一起，就东风乘用车补充短板、制造明星车型等问题进行了深入诚恳的交流。

精彩语录：

• 东风风神的短板第一是产品。合资企业都是把全球热销产品拿过来，把它制造好，质量管好，营销做好就可以。而自主企业产品成熟度、品牌以及技术都是短板。东风乘用车有九款产品，没有一款是明星项，在产品方面，我们面临的任务是车型效率如何有一个大的提升。

• 说到研发，从纵向来讲，我们的技术工程师也都蛮努力的。但从横向相比，我们的研发投入确实比吉利、广汽、上汽有一定差距。对增长率最快的企业，我们也经常做对标。东风乘用车和技术中心都在聚焦资源，无论是产品迭代，产品开发，还是产品的深入度，集团都要集中火力为我们发力。

• AX7是东风风神推出的第一款SUV，这次中期改款，非常具有战略意义，希望通过改款和技术升级，打造成东风风神的明星车型，支撑后期的战略发展。

• A9是一款非常好的车，配置、舒适度、空间感都相当于合资企业30万元级别的产品，明年4月北京车展上将推出中期改款。集团对它的定位是带动东风整个自主轿车的品牌的提升。

• 经历了2016年的快速发展，2017年是我们的产品小年，今年我们一直在做结构调整，重点发展能够支撑事业发展的产品，同时对其他车型做一些改进。坚固原来的基础，从产品效益、营销力和渠道方面支撑目前的规模。

• 我在东风集团的“圈子”里，各个岗位都干过，做过品质，做过国产化，转过营销、生产，现在回到自主，是要把在合资企业学的东西，运用到自主企业。在公司里换一个岗位，都是一种挑战和锻炼。东风培养了我，我们对东风是非常有情怀的。

• 东风风神是集团全力支持的一个企业，目前正处于从生力军向主力军转化的过程，这个坎儿比较大，有很大的挑战。希望做完调整后，未来三年能够有一个正常的发展速度，起码要超过大势增速，满足集团对我们的期待。

• 在其位谋其政”，坐在自主位置上就一定要有信心，在合资企业有些想法很难实现，在自主能真的能实现你的想法，只要理顺了机制，自主品牌是有前途的。

东风风神当务之急是打造明星车型

东风乘用车公司总经理刘洪（左）V讯网总编辑、寰球汽车高级副总裁程远（右）

程 远：这次上市的AX7是怎样一款车型？

刘 洪：AX7是东风风神三年前推出的第一款SUV，之后我们推出了AX3、AX5和AX4三款SUV。总体来说，AX7是我们最畅销车型，三年累计销量大概有20万台。此次发布的只是AX7中期改款，无论在颜值和品质方面，还是在动力与智慧科技搭载方面，都展现了风神的造车实力，可以说新AX7是东风风神产品升级和品牌向上战略举措的重要成果。新AX7的推出，并不只是一次单纯的产品补强，也是风神品牌进入产品3.0时代平台化战略的进一步深化。

程 远：其他几款车型的市场表现怎么样？

刘 洪：AX3年销量大概3万台，AX4、AX5投放不久，销量大概是两三万台。车型不少，但没有集中效应，所以我们希望新AX7通过改款和技术升级，能有更好的作为，2018年销量增长到10万台。我们的目标是将新AX7打造成东风风神的明星车型，支撑后期的战略发展。

程 远：除了SUV，你们的轿车表现怎么样？

刘 洪：我们的轿车也是四款产品，有A9，A60、A30和L60。另外，我们今年10月份还投放了一款电动车——E70，这是东风乘用车向电动化、智能化转型的重要车型，刚刚投放就已经供不应求。E70拥有超长的续航里程，达到351公里。在国家政策补贴方面，电动车的续航里程达到350公里以上，国家支持的力度就会比较高。当然，技术上对电池的能量、密度以及整车的轻量化也会有更高的要求。以上就是我们所有产品，一共是九款车。

程 远：数量上看还是不错的。

刘 洪：产品是有了，现在面临的任务是如何提高车型效率。我现在任职已有半年时间，我们希望在未来三年，车型效率能够有一个较大提升。

程 远：现在效益提升主要靠哪些产品？

刘 洪：E70电动车和AX7，这两款是我们的战略车型。从效益角度出发，我们希望这两款车卖越多越好，把AX7的单一车型多做一些，向明星车型打造；对E70不断迭代更新，使其续航里程更长，充电速度更快，用户体验更好。

程 远：E70现在能全国销售吗？

刘 洪：是在全国销售。目前武汉、北京、上海、广州这四个地区是我们区域销售的重点。昨天我们得到消息上海地标已经获得批准，北京地标也早早通过了。E70从10月份投放到现在，大概销售了2000台，平均月销1000多台，在这个级别的产品里，表现非常好了。

东风风神当务之急是打造明星车型

程 远：A9曾经是外界非常期待的产品，推出来以后，有没有再进行深度研发?

刘 洪：东风A9是东风半个世纪造车积淀，精心打造的自主高端乘用车，拥有完全的知识产权。东风A9肩负着三大使命：第一，致力于成为中国品牌中高端轿车的领军者；第二，提升东风乘用车品牌力；第三，带动东风乘用车用户体验升级。在现有这款产品基础上，我们针对中国市场的需求又做了一定的研发和补充。明年4月北京车展上，我们将推出A9的中期改款车型。

程 远：我印象中A9原来的目标并没有实现得很理想。今年这一年，好像有点无声无息。

刘 洪：A9在集团定位是带动东风整个自主轿车的品牌提升，因此A9要实现的目标便是增加用户对东风品牌的信心，从而带来综合能力上的提升，销量并非其核心任务。A9同一平台的神龙产品售价20多万，但A9售价只有18万左右，确实满足了中国自主品牌商务用车的要求，价格还非常有冲击力。A9每年的销量在两千台左右，从现在来看，A9的投入产出还是比较合理的。

程 远：你怎么评价A9这款产品？

刘 洪：A9的配置、舒适度、空间感都相当于30万级别的合资产品的配置，昨天我去一个A9用户家，他自己买了两台A9，还给周围人推荐了七八台。他们家在昆山，是全国百强县首富，他对我说A9不比奥迪差，在镇上有这么一辆大车，非常棒。

程 远：关于A9，可能你们自己的感觉和外界的观感差异比较大。你们可能觉得这个产品不错，但是对外边来说，第一，同平台的雪铁龙C6卖的不好，舆论环境并不承认它是个好产品。第二，我们听不到A9任何声音，大家都搞不清是不是退市了。要提升品牌，必须要有很大的声音，而且要做很多工作，并不是稍做点销量，把价格保持就能提升品牌。只是保持价格，但是量走不上去，收益还是达不到目标。另外，没有知名度就谈不上影响力，更不可能提升品牌美誉度。品质的提高不能靠两千个人去提高。

每换一次岗位对自己都是一次挑战

程 远：我看你们今年完成任务的压力还是比较大的。

刘 洪：的确。因为今年我们一直在做结构调整，在数量和质量方面，以质量优先，重点发展能够支撑事业发展的产品，同时对其他车型做一些改进。另外，2017年是我们的产品小年，2016年我们经历了快速发展，从10万台增长到15万台，同比增长近50%。我们要坚固原来的基础，从产品效益、营销力和渠道方面支撑目前的规模。还有一点就是，我们的新车投放集中在今年下半年，AX4是9月份上市的，E70是10月份投放的。这些新车型可能在2018年才能拉开量。所以说，今年我们在数量上完成目标，确实有困难，但我们希望能够集中在未来两年爆发。

程 远：用一句套话来说，你也是受命于危难之际。

刘 洪：从东本调到东风悦达起亚再调回来，我认为在公司里换一个岗位，无论是在营销系统还是生产系统，都是一种挑战和锻炼。我学的是发动机，做过技术，做过品质，也做过国产化，2012年转到营销，后来又调回生产系统，算是比较能够适应。现在回到乘用车，主要是希望发挥原来在产品技术和营销管理方面的优势。用领导的话说，我们对东风是非常有情怀的，东风培养了我，还是要“回来”干。

程 远：其实你也一直没有离开过东风。

刘 洪：对。在东风集团的“圈子”里，各个岗位都干过，“回来”是要把在合资企业学的东西，运用在自主企业，发挥出作用来。现在来说，东风集团有东风风神、东风风行、东风风光、东风风度、东风裕隆和东风启辰六个版块做自主，在这几个品牌中，风神起步比较晚，但东风风神是集团全力支持的一个企业，品牌建立近十年，目前正在处于从生力军向主力军转化的过程，这个坎儿比较大，有很大的挑战。我们希望在今年做完调整后，未来三年能够有一个正常的发展速度，起码要超过大势增速，满足集团对我们的期待。

程 远：你觉得现在你们的短板是什么？

刘 洪：第一是产品。这是我以前在合资企业里根本没有遇到过的问题，合资企业从来不愁产品，比如东风本田的CRV、思域都是全球热销产品，拿过来把它制造好，质量管好，营销做好就可以。而自主企业，和整个汽车行业比起来，产品成熟度、品牌以及技术都是我们的短板。东风乘用车有九款产品，没有一款是明星，在产品方面，我们还有许多值得提升的地方。不过话说回来，在自主品牌里，我们的产品并不算差，我们的产品坚持以品质为根基，以AX7为例，2015年AX7魅力质量得分自主第一，行业第七。2016-2017年，AX7新车质量IQS表现突出，连续2年位居细分市场自主前列。

程 远：是和东风内部的自主品牌比，还是和所有自主品牌比？

刘 洪：在东风也好，在全国也好，产品方面我们和大家没有大的差距，毕竟东风风神有近十年的历史。但我们的销售工作并没有达到集团的要求，我觉得在销售渠道方面我们还有些弱。自主品牌里，比如吉利、东风小康，他们的网络布局是从下往上走的，网络下沉比较早，但东风风神的网络布局是从二三线城市往下发展的，所以在四五六线城市渠道他们都比我们强。总的来说，与合资品牌相比，我们的产品是弱点；跟自主品牌相比，我们的渠道覆盖度不够。所以今后我们的改革一要从产品着手，二要从渠道方面着手。

东风风神的问题不在销售在产品

程 远：现在东风风神的产品研发是东风集团掌控？

刘 洪：东风风神的产品研发由集团技术中心主导，东风风神会在相应节点上给予配合。现在技术中心大概有90%的力量在为风神服务，可以说在产品研发方面，风神产品是集中了集团优势资源的。

程 远：那你们对产品的介入就比较晚，这会不会影响产品与消费者、市场的结合？

刘 洪：其实我们在产品的介入方面还是比较早，比较充分的；虽然在协同的过程中依然存在一些问题，但今后我们一定会更加加强与技术中心的联动，比如在客户研究以及市场研判方面，包括市场前端、后端，特别是客户端的意见等更快地集中到前端，然后再输入给技术中心，实现产品的快速迭代升级。我们一方面要在渠道布局上做调整，二要在产品力上抓风口，我们要和研发中心协同配合得更加紧密，这样步子才会快起来。

程 远：你刚说集团研发的90%以上都是为你们服务，那100%有多大的力量？

刘 洪：集团技术中心有3000多人，有前瞻技术中心，主要研发当前比较流行的人工智能、无人驾驶、智能网联等技术。下属还有专门的技术分院，比如动力分院，主要做发动机、电动车，混合动力模块；乘用车分院则专门针对我们，他们会利用前瞻的动力总成技术和整车技术为我们服务。今年是东风风神十年，东风一直以来对于研发的投入还是很大的，下一步在提升研发能力的同时，我们会更聚焦资源投入到明星和战略车型上，这对今后的销售和品牌都有很大的提升。

程 远：我认为，东风的问题关键不在销售，还在产品，在于研发力量不足。大家原来对上汽自主不看好，没想到荣威过去两年发力，很快销量就上去了。起初对广汽也是充满质疑，但现在传祺的研发也上去了，底气很足。还有民营车企的吉利，研发人员都已经一万多了，比我们国有三大公司任何一家的研发力量都要大，足以说明我们在这方面下力不够。

刘 洪：说到研发，其实从纵向来讲，我们的技术工程师也一直都在进步。但从横向相比，我们的研发投入确实比吉利、广汽、上汽有一定的差距，他们现在的规模效应、品牌效应都做得不错。对于今年增长率最快的几个企业，像吉利、广汽等，我们也经常做对标。今年我们也在推动风神3.0标准，提升产品的感知质量，努力把产品的视觉、听觉、触觉、嗅觉、驾乘等几个方面提升至合资品牌水平。我们也希望把AX7打造成我们产品体系里的明星车型，像广汽传祺GS4那样拉动品牌提升。现在，集团和技术中心都在集中火力为我们发力，无论是产品迭代，产品开发，还是产品的深入度，新AX7就是想做这么件事情。我们希望未来会有AX7第一代，AX7第二代，AX7第三代......一直走下去，这对企业后期的发展也是有好处的。 随着风神技术实力和体系能力的不断增强，东风风神将继续保持战略定力，着重优化自主品牌事业发展质量，技术上以轻量化、电动化、智能化、网联化、共享化等“五化”为基点，加快在智能网联汽车、新能源汽车等领域的发展步伐，持续投放更优质的产品，满足客户多样化需求。

“坐在这个位置上就一定要有信心”

程 远：你对东风乘用车还是很有信心的。

刘 洪：“在其位谋其政”，坐在这个位置上就一定要有信心。最近国家宣传的很多战略都比较清晰，要求党政机关公务人员第一首选国产车，第二要坐电动车。其次，从今年来看，整体自主品牌市场占比提升了0.7个百分点，达到了43%，随着国家战略，包括中国客户对中国品牌车的接受度，以及现车型本身竞争力的加强，我认为自主品牌市场占比达到50%没有问题。再从东风来说，我们的乘用车也是有机会的。我们将通过产品聚焦、产品结构调整、渠道聚焦、渠道调整包括营销的改善让东风乘用车走得更快一些，集中优势资源补充短板。

程 远：这也包含了你个人的期待。

刘 洪：我们也是想干点事儿，不是说在这里混两年就走。今年上海车展上，竺延风董事长回答记者提问时就说了，“第二排的那些人都是我们子板块的一把手。这些人在东风这么多年了，为什么没有离开？他们对东风是有情怀的，因为东风培养了这些人。他们在市场上的工资肯定比东风给的高，但他们愿意留在这里干。”现在我是东风乘用车公司第四任总经理，此前的各位领导都有很好的体会，虽然难，但是干得有希望。在合资企业里，有些想法很难实现，但在这里能真的实现你的想法，尽管稍微慢一点，有时候还要协调一下。但只要理顺了机制，我们在自主品牌做事还是有前途的。干了这么多年合资品牌，现在回到自主，正好把学的东西、积累的经验在自主车企里实践一下。

程 远：你再总结一下东风风神的机会。

刘 洪：第一，自主品牌是有机会的，这是从大环境，从国家政策、战略上来说的。第二，目前，我们在东风集团也是有机会的。我们要集集团之优势和资源来支持东风风神的发展，在技术方面，产品方面，人力方面更加聚焦自主品牌。第三我们自己在渠道方面不断改善，集团领导非常支持我们，也希望我们走的更快。应该说有市场，有集团的支持，再加上我们自己的努力，东风乘用车还是有希望的。