赵福全:我特别认可您说自主品牌一定要在经济型轿车上发力,因为这是自主品牌的强项,同时消费者对于经济型轿车的品牌关注度相对不高,所以与合资品牌的差距就不会太大,宝马如果也造1.0L排量的车型,也不会比比亚迪好许多,经济型轿车的技术门槛相对比较低,这就给了我们喘息之机,有了五年、十年的积累以后再不断向上走。从排量的角度,我认为可以免除1.3L排量以下车型所有的税。汽车下乡时的优惠就那么一点点,但却造就了很多优秀微面企业的崛起。1.8L排量以上的车型加重税,这样既可以平衡国家财税收入,又可以通过合理的税制来激励自主品牌经济型轿车的发展。
左延安:这是一个方面,另一个方面是在产能控制上,这也非常重要。
赵福全:在设厂时就不允许合资企业建小排量的车厂。
左延安:不要建那么多,差不多就行。其实我在不同场合都说过,国家、外资、中资包括全社会要建立一个中国汽车产业和谐共赢的理念,道理很简单,现在自主品牌乘用车产能非常之大,闲置很多。
赵福全:尤其在销量下滑的时候,闲置产能的压力更大。
左延安:这边产能大量闲置,那边还不断建厂,全社会资源的浪费最后可能会导致产业上一些不可预见问题的发生。
赵福全:过几年之后就浪费了,因为所有的工艺装备都落后了。
左延安:会有这些问题,大家都知道问题如果不发展到很严重的程度时,政府不会采取比较极端的措施,不要逼政府采取极端措施。
赵福全:现在产业环境到了这种程度,政府如果再不采取措施,自主品牌不说全军覆灭但也是岌岌可危,这个状态非常可怕。
左延安:我刚才讲的几个方面,现在着手做还来得及。
赵福全:还没到那么悲观的时候?
左延安:最起码像长城的SUV道路还走得不错,几个车展看下来,它好几个产品不输给外国品牌,已经有了一些底气,也不惧怕全球竞争。再比如今年的长安以及东风自主品牌也有比较好的表现,广汽、北汽、上汽同样在自主品牌的发展道路上持续努力,也有很多的亮点。在理念上,我接触的一些领导也逐渐意识到,仅仅靠合资企业维持现状与他们的使命是有一些矛盾的。
赵福全:这也延伸到另外一个问题,现在自主品牌这么多,大家状态可能也不算很差,但是每一家就三十、五十万辆的产量,而研发投入,包括销售分担、供应商体系都需要量的支撑。大家也谈到兼并重组,怎样才能做到有效联合?您也是从企业过来的,您觉得真正阻碍我们车企之间联合做事的有哪些因素?或者说障碍主要在哪里?
左延安:我干了这么多年,觉得产权问题是根子问题。民营企业资产是自己的,资产要传承、文化也要传承,它的立足点是要把企业做强、做久,这种前提下怎么有利就选择怎么做,这符合市场规律。其它所有制企业能否做到这一点取决于企业家的境界和精神,只有具有纯正的动机、有很强的产业使命感的企业家才有可能联合。我不能说和文化有本质的联系,但确实有关联。
现在大家关注的热门话题叫互联网思维,我理解的互联网思维和互联网功能是不一样的,最重要的是企业家与社会各方面要互联互通。如果就产业和企业来讲,合作共赢的理念是互联网思维的本质、精髓。我在任的时候也做了很多尝试,我们和上游供应商、下游经销商建立的协同、合作、互利、共盈的文化氛围,在行业里还是得到了一些认可的。其中我们和一些企业对在业务层面开展合作也做了一些试探,但都遇到了来自内部或者外部的压力。
赵福全:有时候我也在思考这个问题,国企有一些机制问题,也有一些资本问题,如果做错了事情可能还有责任问题,但是私企之间又不能够有效合作,这些都会阻碍汽车产业的健康发展。因为国外汽车产业具有规模优势,但仍强调合作,宝马和丰田都在合作,如果我们不合作是有问题的。您提到的一个原因是文化问题,要求企业家具有使命感和民族精神,如果简简单单为眼前利益,就会觉得多一事不如少一事。
左延安:按照国企的任期制,做了几年好不容易摊子铺开了,在任期内却不一定有收获,就调职了。这个因素还是影响很大的,当然这是另外一个话题。
赵福全:您觉得大家实质性联合的迫切性有多大?不联合可持续吗?
左延安:在这个问题上,我作为一个老汽车人,从南京汽车工业联运公司时就开始讲联合,南联公司过去就是北汽、东风、一汽几个大公司联运,我的印象是江淮是在南联公司里面唯一坚持做联合、做的时间最长的成员,但是最后还是不欢而散。这么多年都在讲联合,为什么就联合不起来,我认为还是要靠市场这只手来推动。
赵福全:得有利益共同体。
左延安: 要到不搞不行的程度,如果搞不搞和自己没有关系,又何必要搞?
赵福全:我感觉到现在再不联合就不行了,面对2020年的5升油耗法规以及将来越来越严格的法规,包括现在制订的国6、京6标准,每个企业都要投入更多资金,占用更多资源,同时面对的是竞争对手先进的技术。在这种情况下我们这么少的销量,如果不联合,量的分母很小、投入的分子很大,最后怎么能盈利呢?我们的品牌绝对不是三天、五天,或者三年、五年就能做得起来的。
左延安:我期待汽车行业里有一些大格局的企业家出现,他们要把联合作为本身战略来做。现在不是没有联合的宣言,关键是没有联合的行动。
赵福全:需要有大格局、大思维、大战略的企业家。
左延安:当把联合作为一个很重要的战略举措来推动时,才会有实质性的成效。
赵福全:现在有很多企业家做得也不错,经营了这么多年企业,回过头看,您对他们有什么建议?这种市场环境下,未来五年、十年应该采取哪些措施来确保企业在激烈竞争中不被消灭,甚至有可能胜出?
左延安:我认为还是我们经常说的那些话题,关键要做彻底,首先还是靠战略。我很赞成你在《汽车报》上连载的关于汽车强国战略的论述,国家要有战略,企业也要有战略,这非常关键,要考虑现在要往哪个方向去,通过什么途径去,以此确定相应的战略举措。战略不等于有一组目标数据,关键是实现这组目标数据的途径,它的可能性以及如何落地,很多企业把目标设定完了以后做事却不那么扎实。要重视战略的管理、战略的坚守,比如有一些企业在“十一五”或者更早的时候就已经把乘用车作为一个很重要的战略业务来发展,后来一看太困难就知难而退、就动摇了,这恐怕就有问题。长安之所以能有今天这样的成绩一个是有战略,二是坚持战略不动摇。
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