程晓东：成品油能源涉及国家安全问题

蓝青松：我们做企业的，为什么不能够部分放开成品油进口，做到欧4、国4的成品油，包括柴油？

程晓东：咱们现在平均价从理论上讲并不是说进口量最大的三个市场，它只是作为国际市场行情。咱们说成品油定价机制这几年有不少进步，最早之前国家政府定价，基本不变，到后来根据市场在变，现在根据市场的行情或者根据供求来变，安全靠市场行为或者像您说的放开，选择进口的这种地区或者价格，那样的话，市场价格变动的更频繁。反而有可能对于消费者来说，不太好引导他们节能环保或者少使用油的情况，成品油能源储备是国家安全上的非常重要的问题。即使市场化改革也是逐步推进，以稳定为主，所以一步到位或者一刀切可能性非常的小。

蓝青松：是不是逐步放开，新北京、上海、实现国5、欧5？

程晓东：很多咱们比如说国4、国5不好推进，或者油品不好推进，就是因为咱们国家太大，地域太大，地区差异比较多，根据各地情况也不一样。你如果想一刀切的话，我们都推国4或者都推国5就非常的难，所以就要先搞一些试点，但是试点就存在周边的区域有一个衔接问题，如果你说成品油这么重要的能源和电力，这是最主要的命脉，你要如果先搞了试点，或者搞了单独的推开，如果再想收，走的弯路就会更大，稳步推进确实是压力很大，而且发改委这一块也受到很多非议，即使想很稳定的搞，也受到很多非议。咱们一直在说把成品油机改革，要推进，首先大家说为什么不能把时间调的短一些，时间短完全是有可能的，我们也一直在做可行性的分析。它有一个更大的毛病，很有可能时间调的更短，反而价格调的更频繁，最后可能上涨比下跌的频率更多。现在大家总觉得涨多跌少，22个工作日和4%也是经过反复的论证和数据模型推导出来的，如果调成十天，可能是涨的比跌的次数还要多。大家影响的会更大。

蓝青松：成品油的价格和质量，我们讲成本的确是一个矛盾，如果市场化以后，企业也会做选择，个人也会做选择，行业国家都是做选择。我们是做企业的，我们还是希望能够从市场化的角度能够逐步推进。

程晓东：政府行政干预会越来越少，会逐步让它市场化，如果说完全市场化也不是没有可能，曾经也说可以把定价全放给两桶油，但是这一块也有很多很难推进的地方，而且企业都不太愿意这样去做。