清华大学狄瑞鹏教授：做百年车企与上市与否无关

2011年10月11日 18:45
来源：凤凰网汽车 作者：涂冬梅

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清华大学经管学院院长助理 狄瑞鹏

凤凰网汽车讯 第二届全球汽车论坛在成都召开。本届论坛主题为“从生产大国到创新强国的跨越”。凤凰网汽车在论坛现场进行全程报道。以下是凤凰网汽车对话清华大学经管学院院长助理狄瑞鹏的详细内容。

自主品牌要往高端方向发展

凤凰网汽车：自主品牌车今年销量大幅下滑，您如何看？

狄瑞鹏：现在我们是用拿来主义，比如吉利收购沃尔沃，但是这种行为表面上看是一个企业的行为，实际上我觉得更多的还是在于更宏观的层面，国家的层面，要让我们自主的品牌，国内现在都没有，我们今年上半年自主品牌的市场占有率是下降的，而且下降的很厉害，现在大概达到了40%以下了，这是值得警醒的事情，我们汽车工业不是关心的怎么走出去的问题，而是怎么站的住的问题。刚才其实瑞士的同行讲到瑞士的例子，觉得很有启发。韩国也是一样的，韩国的汽车业也出去了。我记得在20年前去美国的时候就看到韩国的起亚、现代才多少钱？所以，这种有成功的经验，也有失败的教训。

我觉得我们还是先踏实下来把自己的内功练好。因为汽车业虽然它是一种资本密集型产业，和其他行业完全不一样，我们中国的制造业其实自己还是摸索出一些经验，比如服装业，我们看我们的中国的CCTV，你看里面的服装品牌几乎全部是国产品牌，其实它们也没有想过走向世界，它们就想把中国市场做大。你去福建泉州，它们那些企业都是想要做中国市场，刚刚算了一笔帐，我们现在是1800万辆，接近2000万辆，按照我刚刚算的那一笔帐年销量翻两倍是没有问题的。

刚刚说了，每千人的汽车保有量，全世界平均是149辆，中国是62辆，我们就算世界平均也不止翻一倍。刚刚有人讲了，汽车的销量跟收入、跟汽车的价格有关、跟社区的人数有关。我们的幅员，我们的经济发展水平支撑这样一个加倍的汽车销量市场是没有问题的。我们分出来这些东西被谁拿去了？被外国人拿去了。我们北京单双号限行的前提下，更不买我们自主品牌的车了。

我个人的看法是，我们也要有自己的动力把我们向高端车的努力方向明确下来，不要只是做低附加值的。这是一个过程，中国的市场从来都是走这个过程的，包括服装业，最开始就是模仿人家，先造假，然后慢慢学，从兄弟的产业链可以学一些经验，尽快向着高附加值的市场去发展。

刚刚左延安讲到一个特定的细分市场可以考虑，比如海尔出去卖冰箱，它在美国市场卖什么呢？高校宿舍里的迷你型小冰箱，你总能发现自己的一个细分市场，但是我真的不看好我们整车这样一个大众的市场。

凤凰网汽车：现在国内自主品牌同样面临跨国公司产品的挤压，天花板在那儿想上都上不去，它在国内有机会吗？

狄瑞鹏：当然有机会，中国人的市场跟外国的市场是很不一样的市场，你研究它的销售行为，不能把这个市场当做整体来看，第一我刚刚提到区域性差异，经济发展水平不一样。还有一个就是，单位消费，集群消费，公车市场，你知道吗？外商的车商花了很长时间才发现为什么有一款车卖的特别好，原来这是政府指定车，比如政府官员出去说只能开这个车，这个车不能太高也不能太低，正合适，所以你要研究市场规律，研究市场的特点，自己去找你生存的空间，政策的限制总是给你提供了一个夹击战，也提供了一个机会，在行业面前都是平等的。

凤凰网汽车：你说咱们说了改革开放包括入世和竞争来讲，自主品牌相对比较弱，如果它们强强联合，走向合作，您觉得这个怎么样呢？

狄瑞鹏：这个比较难回答。因为除了有产业结构竞争的关系，还有彼此之间意愿的问题，还有些是国有企业一些是民营企业，还有地方保护，你的意愿就是通过重整，提高效率，使你的规模效益能够有所提高。但是，它最后未必能够达到你的初衷，而且我们现在本身自主的汽车品牌它们自己都还自视过高，要吞人家，还不想被别人吞。如果你的市场里面形成了垄断、寡头，这样是不好的。但是竞争也不是一个大家拼价格。这样也不行，价格低并不以为就是好东西。

用市场行为驱动行业发展

凤凰网汽车：高端品牌今年有一个逆势攀升的现象，这样的现象在咱们中国正常吗？您觉得政府会不会出台一些相关的政策进行打压？

狄瑞鹏：为什么要保护啊？我觉得千万不能打压这种现象，你不能说你拼不过人家就要把人家碾死，这是不对的。中国消费者认可别人。市场行为要市场选择，而不能说一听说对中国汽车业造成威胁，我们就把人家打压住，这样中国的汽车业永远长不大。

凤凰网汽车：您刚刚说以技术换市场不太好，可能我们通过合资来学到别人的好的技术，您觉得这种方式好吗？

狄瑞鹏：方向是好的，我们要真正的抓住人家真正的精髓，这个说起来容易做起来难，我刚刚说的特别有代表性，我们需要潜伏，打入敌人内部，真正的你都变成外国人了。

凤凰网汽车：学习别人怎么看待问题？

狄瑞鹏：对，他们很多汽车的东西，要是拿给你看，从外表来看差不了什么。你说一个廉价的仿品和真品放在一起，你用肉眼很难发现它的差距，如果我们做一个碰撞试验一下子结果就出来了，从消费者角度来讲，我们无从发现，厂家有一个长远发展目标，中国汽车企业，其实不光汽车行业，它其实不想我这个企业这一次发生了问题以后有什么长远的影响，他没有想过做十年，就是赚块钱，这样就很可怕了，所以真正的投研发是一个很痛苦的过程，因为你做出来之后别人还不一定赞赏你，为什么呢？因为看不出来，可是等你真正用的时候才发现是好东西，但是这个用也要到一定时候，因为廉价仿品也不是马上就坏的，中间可能会差一年，你要再持续研发中间可能差一倍，但是这个过程你投入和回报中间没有那么快。

所以，这个就是我们中国产业经营环境里面我们要有一个长远的观念，要做一个百年老店，但是我们现在的环境里面很多企业都不是这样的，特别是资本市场，你看到有的资本市场对企业有很大的诱惑，就是上市圈钱然后跑路，这是我们企业典型的思路，而不是说我要把企业做长，做久，所以研发本身的反作用力很强，它的诱惑不大，它不让你立竿见影。

做百年老店与上市与否无关

凤凰网汽车：今年很多企业都上市了，您觉得上市真的是对于我们自主品牌，比如对于企业搞研发真的有帮助吗？

狄瑞鹏：我是觉得这是一个大的经济环境的影响，你的企业到底是不是想要做百年老店，这个跟上市不上市没有关系，你自己上市之前就要想明白了，好多人是因为我们中国的资本市场现在这种过度性或者不成熟，造成很多人想走捷径，打一枪换一个地方，你想想你上市了之后，你圈了一大笔钱你就走人了，这个诱惑是很大的。你骨子里不想回报股东，人家也没有指望，这样长期来看股市就完了。而对企业来讲如果它有长远的目标，它不会把这个作为圈钱的工具，这样就达到了资本市场配置资源的真正目的。

凤凰网汽车：如何看待品牌经销商上市？

狄瑞鹏：你要问它为什么要上市？上市的目的是什么？上市第一是融资，第二是品牌，第三个是规范公司治理，它如果以这些目的上市的话我们肯定要支持鼓励它，但是千万别只是去圈钱，因为品牌经销商有网络，网络有可复制性，就比较容易做成一个盘子比较大，给投资者看出来画一个大饼，其实上市之后因为自己内功修炼不好，圈钱了就走人，股民不就被套牢了吗？所以这个事我比较担心，你一讲我就担心它实现的是圈钱而不是其他的。

中国的汽车经销模式需要创新 租凭值得借鉴

凤凰网汽车：您如何看待中国的汽车经销模式？

狄瑞鹏：汽车销售的模式肯定需要创新方式，以前都是卖，或者直接买，还有一种就是租赁市场，在西方汽车租赁市场是非常发达的，所以为什么它们汽车销售量那么高，年轻人隔两三年就换一辆车，他不买，他永远开新车，你知道开新车一来感觉就不一样了，你看你的销售量本来我们一买车要开十年，人家开两年，这就是五倍，这个怎么支撑呢？用融资的办法，消费者信贷，也是分期付款。所以经销商可以和消费金融结合起来，这个是一个方面。但是这个又跟我们信用体系联合起来了，我怎么样看清你的信用，我是给你贷款，你走了不还钱了，我怎么惩罚你呢？西方有惩处经销商的制度。