分论坛：寻找中国汽车的绿方向 (2)

主持人：

林密先生对电动汽车做的比较坚持，您对这个是怎么看的呢？

林密：

我先介绍一下，我所在的公司叫做深圳比亚迪戴姆勒新技术公司，是比亚迪和戴姆勒出资新建的，我们是中国非常少的，或者是仅有的专注做电动车的品牌。我很想强调这一点，为什么呢？其实可以这么理解，我们跟其他车厂用燃油车养电动车不同，我们的目标是用电动车养电动车，我们把自己的宝押在了电动车上。

我们谈三点，我们可能没有像博世陈总这边这么多选择，我们只有一条路。我们希望一起前进的电动车的队伍上，有越来越多的电动车品牌，我们不排斥竞争者，我们也希望尽快填充整个产业链，包括有越来越多的电动车一起在这个市场上运行，一起去推动消费者，一起去对公众进行教育，不管是低速的也好，高速的也好，铅酸的也好，锂电的也好，它毕竟会一起教育消费者，同时让人们接受电动车这个概念。

此外，有两点很有意思的，当然从这个层面，各位作为领导和专家了解这个行当。其实我们如果看IT业，有两个我无法磨灭的印象。第一个是传统显象管电视向平板电视转换的时候，我记得当时也是很多人说还要很久，因为切割技术，因为屏幕没有办法做大。我相信像今天，发达城市已经买不到显象管电视了。当时多少比较有名的显象管厂现在都已经消失了。

第二个例子，传统菲林相机向数码相机的转换也是非常快。到现在，传统的相机发烧友很难买到原来的相机。

我们相信，电动汽车的时代也会很快到来。这是我想说的第一点。

第二点，现在有些说法，电动车也是一种能量的转嫁或者是一种欧诺淖蕖Ｆ涫挡蝗弧Ｌ乇鹗窃诒本⑸虾！⒐阒菡庵殖洞蟪鞘校缍的芄挥行Щ航獬鞘兄行牡厍呐欧盼侍猓呐滤故怯幸恍┲芪У幕鸬绯г谂欧哦氧化碳，但是基本上可以把它中央集中排放整个区域均衡掉。

第二点，高压电缆的电如果不用它，在晚上是一种浪费。高压还是在那。

第三个，最关键的一点，你不可能等着所有的火电都慢慢进入风电、太阳能以后才慢慢发展电动车，两个发展必须共同进行。

第三个想分享的是充电。都说电动车充电是最难的，最制约的一个环节。其实，我个人认为，电动车快充绝对应该为辅的，主要的充电还是以慢充为主，这其实是转换人们的一种思维方式。再举一个IT的例子，像IPHONE，以前我记得像飞利浦的手机都是说能待机7天、15天，现在IPHONE，我相信大家待个一天基本上晚上都每电了，有些是半天。所以我看到有些朋友现在拿个充电器，是固定在包里的东西，特别是IPHONE的充电器。我相信跟电动车一样，它在充电这块会慢慢转换人们的行为，而不是在加油站充电，它是转换消费行为，你会记得回到家里插上你的手机充电，插上你的车充电。

而且一旦走慢充，这也是像雪球一样的，因为它是有商业机会存在的。在中国，无数的热钱在寻找投资机会，我们相信一旦充电，特别是满充行为被开放以后，会有非常多的企业或者个人或者投资者愿意进入慢充的行业，慢慢占地盘，就像原来的分众广告一样。所以一时间可能会一发而不可收拾，而足以满足电动车所需的充电网络的布局。当然，在此之前需要政府强力地在背后做一个推手，推动一下。一旦从静摩擦变成动摩擦以后，整个的发展会以想象不到的速度来发展。

各位专家在这儿，我就浅谈一些粗浅的认识。

雷霆生：

先讲一下，我们讲到绿色的时候，我们应该强调一点，我们在降低污染，而不是说拯救地球。讲到降低大城市的污染，我相信将来不止是一种方式，应该是有多种方式并存的。我们先从零排放谈起，当我谈到零排放的时候，实际上我在讲的是没有汽车。

在世界上很多城市里面，其实有些城市的公共网络非常好，当我去到那些城市的时候，我其实不需要出租车。这也是大家一个思维方式的转换，并不是有什么方式你可以去选择。

刚才我们讲的是零排放，同样我们有传统的内燃机的排放存在。现代的内燃机排放是100毫克，有一位教授说，它应该是一种新型型号，它的排放是25毫克。我们举个例子说，比如你骑自行车，你知道你在那个上面的二氧化碳排放量是多少吗？是32。所以它的车25，是非常低的。即使是传统的内燃机，我们通过技术提高，它的排放量可以低于你骑自行车引起二氧化碳的排放。

我太太有一辆菲亚特500，我不知道大家知不知道这辆车，它有非常低的排放。这个车要比我儿子的BMW要多25%的能耗增长。我不想花太多时间来谈电动汽车，我想指出的是，其实传统的内燃机还是有很大的提高空间来降低能耗的排放。谢谢大家！

主持人：

刚才大家都讲了，我们可以看出来，不管是专家也好、学者也好，还是企业人士也好，其实对未来的方向还是有不完全相同的见解。在中国，路线之争依然存在。所以我很快地问两个问题，第一，为什么在中国我们未来的新能源汽车路线发展不清晰，是什么造成它不清楚？第二，在什么时候大家认为路线会比较清楚，大家的意见是比较一致的？

杨裕生：

我觉得现在我们国家主导汽车的发展都是传统的汽车专家，官员们也是传统汽车行业里面出来的。他们带来的定式思维对于我们汽车的发展是很有作用，这是一点。第二点，现在政府官员的权利太大，一个处长就可以决定一个政策，就可以左右一个行业，这是不得了的事情。我刚才举了一个对于铅酸电池微型车，就是一个处长的话。但是这个处长就决定了这个小车，铅酸电池的车子就不能发准生证，就是这样的情况。

许敏：

我完全同意杨院士讲的话，实际上我们国家的政府正在转型，从管理往服务转型，我们期待那一天尽早发生，市场决定一切，电动车也好、内燃机也好，其实我们政府这几年推电动车推得还少吗，世界上可能推得最厉害的。市场上怎么样呢？老百姓最后决定这一切。这是最重要的。

另外一点，技术决定一切。没有技术，市场有了，中国的企业技术拿不出来，外国企业这些技术都存在。技术决定一切，市场决定一切。当这两个确定的时候，前面的路就很明朗，如果这两个没有确定，前面的路就是稀里糊涂，没有人搞清楚，因为没有人知道政府怎么主导，没有人知道我们这个技术会怎么发展，因为现在这个技术发展的环境根本就不存在。