董扬：基础设施是新能源汽车推广的短板

凤凰汽车讯 一年一度的中国汽车产业发展(泰达)国际论坛由中国汽车技术研究中心、中国汽车工程学会、中国汽车工业协会、中国汽车报社以及天津经济技术开发区管委会共同主办。本届年度主题为“责任与未来”。届时将有30余位国家部委领导、200余位企业集团高层、70余位权威专家学者等共计700余位汽车行业精英齐聚天津，分享一年一度的汽车行业饕餮盛宴，共谋汽车产业未来发展。凤凰汽车在此次论坛期间全程报道，并对行业内相关政府和企业的领导进行现场采访。

中国汽车工业协会常务副会长兼秘书长董扬

以下为中国汽车工业协会常务副会长兼秘书长董扬的采访实录：

凤凰汽车：现在主推公交电动化，推广中心是不是转移了？

董扬：电动车总体上来说属于，因为它性能价格比不上汽油和柴油的汽车，所以它在全世界都需要通过补贴促进它的应用，通过它的应用趟平电动汽车的路子。比如说它的运行的模式，扩大它的产量之后，与材料和工艺、性能各个方面的改进，运行模式等等，这些都是需要通过试点来做的。这个历来是两部分，一部分就是公共交通，一部分是私人的使用。公共交通在我们国家十城千辆主要是针对公共交通，针对公共交通好做。为什么呢？税收补贴给了公共交通，好做。再一个公共交通集中管理，也便于电动汽车试点，公共交通在全世界而言都是电动汽车、或者新能源汽车作为试点推广的重要部分。我们国家十城千辆做的非常非常好在全世界都很有影响。

另外一个私人使用，私人使用的话，在中国现在有6个城市，私人购买，国家和地方政府，中央政府和地方政府都有补贴。现在媒体一般认为，私人购买的不够多，刚才你也问到是钱少吗，不是，我们现在补贴的力度并不小。但是我认为中国私人购买数量比较小，是两个原因。第一个原因，是基础设施没跟上来，我们很多城市的充电装这些设施做的并不好，我们国家在讲政治口号，讲意愿的时候，大家是要统一的，但是做具体行动的时候，各部门之间的协调总体上不是特别如人意。也有人说电力部门，不希望充电的模式扩展，希望换电的模式扩展，这个没有根据。我只是听有人这么说。

再一个现在中国人的用车，和外国人不一样，中国人用车很多人是第一辆车，它需要这个车起多种作用，又要送孩子上学，又要出去郊游，大人也用，孩子也用，所以他用的要求比较高。这样的话，电动汽车本身受限制。电动车比较适合的是个人家里的第二辆车，比如说送孩子，买菜，跟前转一砖，或者简单上一个班，适用于这样的环境。由于中国人都是第一辆车，对于车的要求高，所以电动车也不太适合作为这样一种使用的要求。

当然如果还有第三点，中国人好不容攒了一点钱，如果拿中国人和美国人相比，美国人不太在乎钱，可以做社会公益，我为了社会的未来使用电动车，这个做贡献的人比例要比中国多。或者北京有一批人，但是北京又不让随便买，也就实现不了总体而言，不用着急，这么大的一件事情是需要时间的，只要方向对了，坚持，认真做，大家共同来做，是应该有好的结果。

凤凰汽车：你怎么看各个城市出台地方补贴，这是不是地方保护？

董扬：城市争取到电动汽车的试点，无非有几个作用。第一，本身它是为了社会做贡献。第二，它在中央面前表现支持世界上的潮流，中央的要求。第三，本身扬名。第四，有人希望借此机会把自己的汽车产业变成非常大的产业，所以想借此发展自己的新能源汽车产业。

我这里想说，前三条都对，为社会做贡献，应该，响应中央号召，那是好干部，提高城市的知名度，我作为电动汽车试点城市没有问题。但是因为你做试点城市，只能在本市发展新能源汽车，电池也要用本市的，电机也要本市的，这样的话显的狭隘了。现在远不到瓜分胜利果实的时候，现在是需要大家共同合力发展电动汽车的时候。没到摘果子的时候，不应该在北京、深圳甭想来。在深圳，说北京甭想来。这样其实是不好的，我觉得没到这个时候。

将来真正电动汽车走向市场，我认为城市之间的竞争，企业之间的竞争都是可以理解，但是现在事情还没做成呢，蛋糕还没做出来，就想着切有点急了。

凤凰汽车：10月1号这个三包，能不能实施出来？

董扬：三包实施肯定会促进汽车消费者的权益保证，肯定可以起到这样的作用，或多或少会这样做。这里面对于汽车的消费者权益保护，是非常非常重要。如果没有一个良好的消费希望环境，汽车行业长久不了，必须要有一个良好的消费希望环境。这里面有两个问题，第一个问题对于消费者花多大成本去给消费者反馈，因为一个汽车制造出来，比如说他制造过程中间60%的成本，在销售以后，他再花10%-15%的成本，剩下一部分，再有8%做开发，剩下的部分做未来的发展，可能这是一个大概形成的比例。

但是这里面，我想指出一件事情，这个东西是羊毛出在羊身上，企业不可能赔钱。如果整体推高了三包的代价，最后他会在价格里体现。这里面还有一个公平的问题，你买车的钱，或者说是造车的成本是平均摊到每一位消费者头上，但是维护和三包的成本不是平均摊到消费者头上。你买了车，这个车坏的多，或者你利用法律，利用的好，我就多给你修，多花了钱。而我董扬可能买了车不坏，或者我也不会去打这个官司，我可能就少花钱，在三包的费用不是给消费者平均分配的，这一点特别重要。并不是越高越好，所有的生产企业都不是慈善家，它也不是银行。所以他不可能无中生有产生出来，所有的规则只是一种利益的分配的体制。三包这个问题我希望大家明白，不要说是有人说赔的少就是倒退，其实我不认为这样，我认为合理的界限。

第三点定数规则大家都一样。不能说一会店大欺客，一会客大欺店，都不合适。按照一个公平的规则，合理的水平，造成一个理想的消费环境，这样的话，汽车产业才能发展，全国人民才能很好的享受汽车问题。

三包要透明，要合理，要尽量公平，要适度。因为你不透明，不知道便宜谁了。不公平，有人好有人不好，实际上多得的人就占了大家的便宜。三包费用的提高实际上是购车成本是平摊的，三包费用是不平摊的，最终都会由消费者承担。

凤凰汽车：您怎么看拥堵费这个事？

董扬：我不清楚这个细则，我看最大的问题可能首先大家碰到的是摇号会更难。拥堵费还在后面。

凤凰汽车：您刚才谈到基础设施，是不是意味着下一阶段的补贴，给基础设施会多点吗？

董扬：不是下一波补贴，无论谁想真正促进新能源汽车发展，都必须注重基础设施建设，我认为当前基础设施已经成为新能源汽车的短板。