凤凰网汽车:各位凤凰网的网友大家好,欢迎来到天津论坛的直播现场,这里是由凤凰网汽车和北京青年报联合举办的高端访谈。今天我们有幸请到中国汽车流通协会副秘书长罗磊先生,您好。
罗磊:凤凰网的各位网友大家好。
凤凰网汽车:今天很多领导在论坛上说目前我国处在经济转型的重要时期,汽车作为国民经济支柱产业,您认为汽车产业未来如何发展?
罗磊:我觉得很多领导说得非常对,中国的经济面临非常重要的转型期,我认为汽车产业也面临一个非常重要的转型期。应该说在过去的十年中,中国的汽车产业应该取得了非常突破的发展,特别是2009年到2010年,中国汽车的产销规模翻了一番,跃居成全球的第一。我认为如果我们把前十年归结为中国汽车产业从小到大的一个成长过程,那么我认为后十年发展的道路,应是一个从弱到强的一个过程。我觉得产销规模不再是最重要了,更重要应该是我们的汽车产业如何做到更强,包括我们的产品、服务、品牌都能做到全球不能说一流,最起码有大的提升。
凤凰网汽车:多年来中国用市场换技术的话题,您认为从目前来看市场换技术是成功的吗?
罗磊:应该大家对市场换技术这项政策诟病很多,大家认为中国跟国外的公司合作以后,我们没有拿到合资的技术,认为只是他们的一个代工厂,很多人这么认为。从表面上我认为这是这样,但是从实际情况来看合资对我们汽车产业的带动作用,我觉得这种带动作用是不可低估的。看一下我们的自主品牌,我们的自主品牌什么时候开始发展,我认为也是从近十年,虽然很早以前有红旗、上海,但是看到这么多年红旗、上海经营的路应该是说非常不平坦,上海的品牌还消失了,现在说又恢复,但是现在还没有看到。红旗看到也是发展的应该说非常曲折。但是我们看到另外的一些自主品牌,比如奇瑞、吉利、比亚迪、长城,应该说用了这十年的时间脱颖而出。虽然说今年我们自主品牌的份额有所下降,但是它的绝对量没有下降,我认为我们自主品牌无论从外观上、制造工艺、保有上,我觉得这十年都有一个很大的提升。应该说市场换技术我认为从表面上看是有问题的,但是我们从另外一个方面来看也刺激我们本土的企业奋发向上吧。
凤凰网汽车:您刚才说到汽车产业在发生转变,对于汽车流通这一块是否发生转变?
罗磊:应该这样说,从最近几年,应该从2009年、2010年的时候很多经销商的老总们就开始以后这个问题,汽车经销商不可能总是这样靠天来吃饭,因为2009年、2010年的时候市场非常好,经销商也转了很多钱。大家在靠天吃饭很好的时候都在琢磨一个问题,当市场不好的时候我该怎么办?我认为他们都在思考。但是我认为虽然在思考但是动作不是太大因市场追着他们在走。我们看到产销翻一番是个什么概念?一个是我们的网络迅速扩张,经销商忙着建网,忙着培养人才,忙着选拔管理团队,有很多的事情。
另外还有一个很重要的事情是忙着卖车,应该说一个店一年卖几千辆车是很平常的一件事情。我也跟一些经销商老总在交流的时候,他说北京有的店一年卖5000辆车,那是一个什么概念。但是现在再看,特别是今年,大家认为卖车已经不挣钱了,怎么办?大家的目光开始向后转移。
凤凰网汽车:后市场这一块?
罗磊:向后市场转移,很多企业引进了战略合作,比如庞大引入了汽车的改装、汽车租赁。
凤凰网汽车:巴博斯的改装。
罗磊:百得利搞了金融租赁,庞大也在网络里面开始推金融租赁业务。无论如何汽车的经销商开始在尝试做新车销售以外的一些事情,我认为这是在尝试如何来转型。
凤凰网汽车:上周五的张毅也说目前库存压力很大,我想听听您这块目前对于经销商库存压力是什么样的现状?
罗磊:我跟汽车经销商老总接触们的时候,经销商老总们没有一个说今年过得很轻松,都说今年过得很累。累到哪儿了?一般情况下无论是高端品牌、中低端品牌,卖车没有赚钱的,都是赔钱的,特别是库存应该说压力非常大,我们压力也做了库存指数的发布。从前几个月来看,尤其是上半年节节攀升,7月份虽然说有所好转,库存系有所下降,但是也是一个非正常值,平均的系数达到了1.71。应该说我们的经销商普遍认为库存系数,就是经销商库存,不算厂家库存。经销商库存在1.2的时候是最健康的状况,超过1.5就会到一个警戒线了,现在全社会平均的经销商库存已经远远超过1.5了,所以说经销商面临着很大压力,一方面是卖不掉的压力,完不成厂家任务的压力,还同时面临着巨大资金的压力。如果要仔细分析,很多经销商开始报半年报,我们看了几个半年报的企业,他们的库存都在上百亿,应该是上百亿的概念。
凤凰网汽车:如果这个库存压力一直持续的话,带来最直接的后果会是什么样的?
罗磊:库存压力如果持续不下降的话,直接的后果我认为就是一个汽车流通业的大洗牌的过程。我们看到今年也开始有经销商退出了,前两天我看了消息说,我们的燕宝跟上海的开隆有一个整合,我想像这种整合可能在今年是一个常态化的,很多经销商,尤其是实力稍微弱的经销商可能会选择退出,选择股份转让,或者跟其他大经销商进行合作。
凤凰网汽车:像您这么说,不仅现在车企流行重组,经销商这块也开始这么做了?
罗磊:是一样的我认为一个健康的市场或一个健康的行业,它一定是有大经销商、大厂商,还有个别的小经销商。我看到在美国看到一个数据,在1965年的时候美国的生产厂商应该是500家,现在还有多少家呢?现在只有三大家,当然还有几个小的。中国整个汽车制造企业有多少呢?反正100多家是大家都知道的,我想这100多家也不是一个正常的状况,我想经过市场的整合,厂商从100多家有所下降,10家或20家,大经销商现在也很多,我想也会通过一个整合慢慢地使资源均衡化。
凤凰网汽车:都说中国的车市是政策市,就是车市受政策影响很大,您如何看待政府对汽车产业的调整或管理?比如说各地的限购。
罗磊:应该说我们的国家经济发展改革开放30年,我们的经济发展应该说取得了非常大的进步,但是我们也同时看到另外一方面我们的法制体系还不够健全。在我们无论是车市或经济领域也好,很多东西是靠政策来支撑的。为什么中国在2009年是有汽车的爆发,是因为我们国家出台了汽车消费的刺激政策拉动了增长,刚增长了两年突然有了刹车的声音——限购。那么应该说前年2010年末的时候北京出了限购政策,去年是贵阳限购政策,今年广州出了限购政策,差不多一年一个。如果是一年一个我认为也不可怕,可怕的是什么?这种连锁效应,
凤凰网汽车:蝴蝶效应。
罗磊:蝴蝶效应可能严重了一些,连锁反应可能是比较可怕的事情。大家认为北京限购了挺好,广州限购了挺好,是不是其他的城市也要限购呢?
凤凰网汽车:效仿。
罗磊:效仿,为了让道路更好一些,没有什么好办法了,从买车的地方开始下刀子,限制大家的购买。我觉得这个限购风不应该助长,我们的主管部门我觉得旗帜鲜明地站出来,对限购这种风气有一个说法,什么条件下可以适用于限购令,什么条件下不适用于限购令。假如说每一个城市,县级城市也要限购,那么汽车卖给谁?这是一个可怕的事情。
另外还有一个限迁,我认为限迁比限购更可怕。为什么说更可怕?因为我们知道成熟的国家是有一个汽车的新陈代谢机制,新车的销售很大程度上靠二手车的流转来带动新车的销售,应该说没有二手车的正常流转新车销售就无法来实现。我们从北京的情况来看,应该说北京去年拿到的数据,是北京的二手车置换对新车销售的贡献度超过了58%,将近6成。如果说限购了,限迁了,北京的车无法外迁了,我相信北京的新车市场一定会受到一个非常大的影响。现在是全国都在限迁。
凤凰网汽车:不接受北京的车了。
罗磊:不光是不接受北京的车了,谁的车也过不去。
凤凰网汽车:是因为排放吗?
罗磊:都拿排放说事,都限迁了了,我想对汽车产业影响是非常大的。
凤凰网汽车:是拿排放说事,那么真是的内涵是什么?
罗磊:真实的内涵我想只有政府官员决策者才清楚,我是无法理解的,如果大家都限制,大家的车都迁不出去,对环保有贡献吗?我认为没有贡献的,你的车只能烂在锅了。旧车、高排放车无法流转了,也是在本地消化,只能是在道路上运行,污染的还是当地的空气。
凤凰网汽车:一直都说政策的出台感觉对自主品牌更为的不利,国家唯一有利的公车目录只发了征求意见稿,正式文件迟迟不发,这个事您怎么看?
罗磊:我想征求意见稿出来以后,正式文件也应该是没有什么太大问题。
凤凰网汽车:您认为没有太大问题?
罗磊:我认为没有太大问题,当然会触及一部分企业的利益,特别是合资企业的利益。我们知道任何一个政策出台是多方利益博弈的结果,当一个力量强的时候,他一定向着这个力量。我认为现在自主品牌虽然说成长很快,但是我认为在博弈中可能目前还没有占到上风,当然到上风的时候就会出来了。
凤凰网汽车:有人说未来三到五年自主品牌可以死掉一多半,您认同这个观点吗?
罗磊:我不认同这个观点,什么是死掉?我认为是兼并重组使自主品牌的力量更强。
凤凰网汽车:就是强强联合?
罗磊:没错,现在看到每个品牌都拿出部分的资金来做研发,看起来研发的费用很多,但是分摊来看每个自主品牌有多少钱研发呢?我认为是很少的。假如说自主品牌都联合起来,把投入的资金放在一个平台里去研发,那么我们的研发成果共享又是一个什么结果,我想肯定比现在的结果要强。
凤凰网汽车:再次感谢罗秘书长到访凤凰网直播间,谢谢。
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