凤凰网汽车:各位凤凰网的网友大家好,欢迎来到全球汽车论坛的直播现场,今天我们请到的嘉宾是清华大学汽车技术研究院院长宋健先生,宋老师您好!
宋健:您好,各位网友大家好!
凤凰网汽车:国家已经正式发布了《新能源汽车产业规划》,其中提出到2015年,纯电动汽车和插电式混合动力汽车累计产销量力争达到50万辆,到2020年累计产量超过50万辆,您认为从目前新能源汽车技术发展的程度来看,这个目标想要实现难度有多大?
宋健:到2015年实现累计产销50万辆的指标,在各级政府的积极支持、资助、倡导下基本上有可能实现。但是到2020年实现产销量500万辆的指标,要达成这个指标更难一些,如果按照这样逐年递增的话,也就是到2020年就要有将近200万辆的产销这样才行。能否达到预期的最主要原因,我认为是纯电驱动的发展,无论是纯电动汽车还是插电式混合动力汽车,都属于纯电驱动,支撑纯电驱动的汽车的动力电池、电机,主要还是看市场能不能够接受。
凤凰网汽车:您认为目前阻碍新能源发展的最大壁垒是什么?
宋健:很可能动力电池是第一大壁垒,我认为一个动力电池要得到性价比的认可,才让市场接受它,从电池组的角度来讲,它的能量做到每公斤200瓦时以上,5公斤电池充一度电,而且起码达到10C充放电的速度,10C就是1/10小时可以把电充满,也就是6分钟可以充满电。并且电池起码要有2000次充放电的寿命。最关键的是价格,很可能每千瓦时要控制在一千块钱以内,这四个特征要是可以实现了,那么纯电动汽车的市场可以更好。而这四个方面完全可以达到,我认为10年基本上不可能,当然也有可能某些指标的电池比如比能量等等单一项达到了,而充放电次数达不到,价格也达不到,因为汽车是大众消费的产品,性价比是第一个要求,能量比、功率充放电速度是性能方面的,而价格达不到也没有办法,比如潜艇,核潜艇,你都是电池驱动,如果潜艇可以达到的话,核潜艇就没有必要了,所以第一是电池,第二是电机,电机哪怕真正批量化生产了,同样功率的电机和同样功率的内燃机相比价格上有10倍的价差。我认为,随着驱动电机大批量的应用,由于它使用的都是地球上稀有的金属材料,比如铜、稀土永磁等等材料,稀土在现在用量不大的时候已经很贵了,如果大规模应用它,它的价格会更贵,到那时电机有可能不是10倍的价差,而是更高的价差,所以这也制约着它的商业化或者市场化应用。
凤凰网汽车:刚才您谈到电池,前不久广汽研究院院长说目前电池技术发展已经初见曙光,他所说的是电池容量现在的水平是之前的两到三倍,对此您怎么看?
宋健:要想真正了解电池,就要看科学家做研发电池工作的论文,而不要光看厂商的宣传。比能量确实现在有一些相当大的电池,比如锂硫电池可以比能量做到1000个瓦时,也就是1000瓦时/公斤,但是充电速度很慢,而且电池容量也都还是实验数据,离实际应用还有很多技术难关没有解决。
凤凰网汽车:也有人说目前新能源汽车电机的技术还算是中国比较优势的项目,是这样吗?
宋健:我们国家电机这方面和国际相比差距小一点,可以这么说,但是优势却谈不上,比如以前低能量密度的电机像电风扇这样的电机,中国有一些优势,但是电动汽车上用的绝对不是这样的电机,而是可能每公斤两千瓦这样一个比功率的电机,这样的电机一般是直流、永磁的,这样的电机我们国家和国际相比还是有差距的,无论是驱动效率还是发电效率,相对来讲都会有一些差距。
凤凰网汽车:刚才您一直谈到差距,这么多年中国一直都在说要弯道超车,但也有人说目前这个车没有超过,反而是距离越来越远,您认为目前我国的技术与国外相比差距到底有多大?
宋健:新能源汽车里面难度最大的是混合动力汽车,纯电动汽车只要电池的问题解决了就非常容易做到,它不是汽车产业本身要攻关的,而是做电池的要攻关的,而混合动力汽车对汽车整车来讲是难度最大的,因为要协调电池、电机、智能能量回收系统等等,混合动力技术难度最大,我们国家由于这些年来忽略了这样一个技术,所以与国际的差距越来越大,如果说的不客气一点,我们现在做不出来10年前日本普锐斯混合动力汽车,尽管一直在宣传我们和别人站在了一条起跑线上,实际上远远不是这样的,混合动力汽车上的差距还是很大的。当然,电池、电机方面,由于产业化的东西相对来讲不多,这样反而不容易看出这些差距。
凤凰网汽车:您认为目前这个阶段,更应该优先发展混合动力汽车还是纯电动汽车?
宋健:实用角度来说应该加大力度在混合动力汽车,而纯电动汽车就是应该把注意力放在动力电池和高效电机的基础性研究研发上,如果现在就谈产业化,假如将来出来的电池不是你现在投入的电池,那么现在所有的东西可能都白费了。
凤凰网汽车:对于新型的燃料技术的发展您怎么看?
宋健:液化压缩天然气,从能源来讲,地球上页岩气非常多,尤其是国内,现在发现的储量来看用100年都没有问题,加上我国南海还有很多可燃冰,可燃冰就是在海水高压下气体变成了固体,它也是天然气,而天然气在零下150度情况下经过高压可以把天然气液化,现在在商务车上已经得到了广泛应用。按照美国目前应用的成本来看,从同等能量角度来讲,液化压缩天然气的成本只有汽油的1/10左右,价格很低,自然前景就非常好,而且我国的天然气储量比美国还要多,我认为这方面的前景非常好,起码支撑一百年没有问题,这样也给电动汽车的发展留下了很大的余地,所以我们还是要把注意力放在基础研究上,而不是每年多少万辆,太急着超车,常常由于路线不对,还造成差距越来越大,本来直线可以过去的,却还走了一条弯路再走过去。
凤凰网汽车:最后一个问题,现在很多城市都限购,并且政府对于新能源汽车不用摇号,直接购买,您认为除此之外想要推动新能源汽车发展,政策还应该起到什么作用?
宋健:最大的政策是,政府应该拿出足够的资金支撑它的发展,而不是在目前这个阶段促进它的应用,在限购的城市里推出对新能源汽车不限购,我认为是一个值得鼓励的措施。
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