樊纲:民营企业体制改革 需要政策环境(2)

2012年02月27日 16:15
来源：凤凰网汽车

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第二个问题具体谈谈国有和民营经济的关系，进一步发展和改革的空间。

第一，我们对现在的国有经济要给予正确认识，国有企业过去20来年也经历了很多改革，先是管理改革，后来职工下岗，然后是产权改革，抓大放小，相当多一部分企业，包括国有大企业都上了市，30%的股权已经是民营了，所以现在多数国有企业是新国企，出现了产权多元化的情况，有的还引进了国外投资者，很多实行了股份制，董事会已经不像过去那样都是政府官员，有了股权代表，利润已经成为追求目标了，你再发布行政命令得顾及股民的利益了，正是在这样改革的前提下，国企的经营状态也发生了很大改变，对这些我们需要认识到。因此，体制弱势相比过去的老国企要小一点，从客观上我们得承认这一点，历史上还有很多遗留，这也是必然，说起来，现在国企有了利润，甚至利润还比较高，但你回头要想想国家为国企投了多少资，利润率还是不够的，这里面有很多历史问题，历史包袱、过去的体制机制不是一个市场环境等，这些都是问题，我们要客观地看待国企，因此国企在现阶段发挥的历史作用应该充分肯定，国企的改革成就也应该充分肯定，抓大放小，使得我们经济放活这个过程也应该肯定。

第二，我们应该看到中国改革发展的历史，我们的历史不是中世纪那样一大片小私有经济的市场经济状态，我们在八十年代以后发展的历史起点是计划经济和国有企业，早期没有私人企业，这点我们不尽合西方国家不一样，和现在的很多发展中国家、新兴市场国家也不一样，现在动不动拿我们的民营企业和印度的民营企业比，“你看人家塔塔多么了不起、国际化、技术创新啊？”塔塔是140年的私人企业，它从来没停过，从来都在印度市场上发展，人家有140年的历史，我们过去完全都消灭了，八十年代重新从个体户开始搞，历史完全不一样，而且国有企业在经济中的地位不一样，印度经济中一直有塔塔在，它的国有企业一直要跟私人企业竞争，国有企业的情况和中国完全没有私人企业的情况也不一样，你要看到市场环境对企业的约束和影响。

客观上来说，在我国历史上，国有企业必须要起一定的作用，我们不能等着别人什么都改好，不能等着私营企业一点点发展，私营企业发展是需要历史的，没有多年积累也做不大，它还得会做，光有技术不行，还得会融资、会管理……市场不是闹着玩的，做大企业不是简单的事情，所以我们不能等着小企业发展起来后再发展，我们必须在原来的基础上进行改革和发展。汽车行业就特别典型，一开始都是国有汽车行业，怎么办呢？在这个基础上发展，当时的政策除了改革以外就是引进外资企业，跟外资企业合资，还有一些企业没有跟外国企业合资，但也引进了外国的技术，在逐步发展民营经济的过程中起到支撑发展的作用。

从这个意义上，国有经济在过去几十年的中国发展中起到了特定作用，这是历史事实，没有这一块，我们中国的很多经济也发展不起来，有大资本，过去的国有企业又积聚了中国的主要人才，毕竟国企更稳定，再加上政府的倾斜，所以吸引了很多人才，又有很大资本，在这种条件下它发展得快一点，在很多产业中都起到了支柱作用。

今后在相当长的时间里，国企仍然能在很多行业里起到积极的作用，这是第二点要分析、承认的历史事实，也是我们下一步改革的起点和背景。

第三，民营企业的发展是一个历史过程，一般意义上，民营企业能够大规模参与国企重组，能够在各行各业发挥支柱作用，这是一个历史过程，是一个历史积累和历史发展的过程，一会儿我要讲，同时又是以政策环境和制度环境为基础的，但它是一个发展过程。

今天我们讨论民营和国营合资的机制，说这个创新有多新，也不一定，我们引进外资时，外资都是私人的，49%、51%，这些机制一直有，我们并没有创新，新的是什么呢？民营企业现在做大了，民营企业逐步成熟了，民营企业开始有能力在各个方面参与大产业发展，而且能够在一定的规模上发展，这是需要我们高度重视的，也同意刚才保主席讲的，我们这个案例也许是民营企业成长的一个新阶段。

记得有次我跟一个外国人争论这件事情，我说中国还有待打破国有垄断，使得现在所谓的垄断行业竞争更加充分，一个外国经济学家说“你们怎么打破垄断？你们的民营企业都那么小”，现在很多行业里国企垄断已经很大了，进入门槛非常高，外国人说，你们怎么打破垄断？我说“你可别小看了”：第一，过去我们的民营企业家没有做大企业的能力，但现在有越来越多企业有了这个精力，企业家越来越成熟，你看民营企业家，不能光看私人企业的企业家，还要看到很多在外企工作经验的企业家们，他们不是所有者，但却是管理者，这方面的人力资本我们已经成熟了，在二十几年后，跨国公司和我们合资企业培训出来的人才有了，民营企业自己成长起了一批人，国有企业有了一批人，外资企业也有一批人，国有企业的可以出来的；第二，过去没资本，现在民营资本很多，到处乱窜找投资机会，如果有好的PE、基金能借助一些社会资本，再加上民营企业家们的融资能力，去融一些资，这个门槛也不一定就过不去，然后他们再到各种已有的企业挖人。情况不比当初，你说门槛高，门槛是还很高，但新的机制跳过门槛的能力也高了。

在那位外国经济学家眼里，要打破垄断起码得有十几亿，他的观点对我也有启发意义，就像刚才保主席讲的，讲得非常好，民营企业要发展，要参与重大改革，民营企业自己先要发展，要做大做强做好，要按照现代企业的规范学习掌握管理现代大企业的知识、能力和眼光，没有这一步走不到今天，没有民营企业二三十年的发展，也走不到今天来参与大行业发展、打破垄断、参与竞争的过程，而现在民营企业这方面的能力正在形成，因此，我们改革整个中国国有经济产权结构，发挥民营企业机制的动力、作用，现在条件比过去好多了。

正是在这个意义上，我觉得现在应该抓紧打破垄断，民营企业参与改革的阶段应该说已经到来了，在这个意义上不一定是创新，而是发展到了这个新的阶段，我们应该充分利用新阶段的条件进一步推动这方面的改革。

在这里再强调一点，要想使体制改革、想使新机制更好发展，民营企业自身就要有更大的发展，你要想到，搞大企业，方方面面的能力都要学，当然你可以借助外脑，这也是能力，比如借助PE，得让PE跟着你走，帮你建立各种制度、各种规范，但你自己也要学会发展，学会操作，就汽车行业来说，多少你得熟悉汽车行业，第二得会资本运作，第三还要懂得各种法律、各种产权关系，我们自己本身要发展，也要有资本实力，所以民营企业有待进一步发展，最后我要讲发展的制度环境。

第四，民营和国有发展的历史。第一点是国有的改革，第二点是国有的历史作用，第三点是民营企业的发展和积累，第四，我们也看到了中国产权多元化格局的形成，产权多元化制度的大环境应该说已经形成，大家对产权多元化，对民营、国有的界限已经不像过去那样僵化，大家在这个问题上已经有了越来越多的共识，它本来应该随着情况的变化不断变化，而且大的发展方向一定是朝民营企业越来越多、民营比重越来越多的方向来发展，在这样的背景下，积极推进改革的环境也越来越好。

现在备受垢病的一件事情就是过去几年的国进民退，我所看到的数字是国进了，但民也没退。九十年代，民营企业的比重迅速增加，最近四五年里民企的比重没有增加，但也没有减少，在4万亿刺激计划、地方政府几万亿融资的背景下民营比重没有减少，这就说明它也在发展，你要想到2008、2009年财政的钱多往国企走了走，也有它的客观原因，为什么我们的财政刺激计划比较快？因为我们有国有企业，政府要私人化，在美国和欧洲要被审来审去，各种制度严格着呢，为什么我们的财政政策快呢？因为我们的国有企业是现成的，它本身有一套监督国有资本的制度，赶快，我们就把钱给了国有企业，给了地方政府，哗啦哗啦地开始花钱，需求就刺激起来了，所以我们快，国有企业起了二发包的作用，下面包给民营企业，民营企业在其中分到了一杯羹，但注资主要是国有企业。客观上有这样一个过程，但等财政支出一结束，马上，民营投资的比重又回去了，从统计局数字里能看出来的，所以我说，国企是占了一些政策的光，但民企的比重也没有下降，民营企业这些年也进一步得到了发展，在这个背景下，我们要利用好民企依然有很强活力的趋势，进一步稳定私人企业投资的信心，改善政策环境，鼓励他们进一步发展、鼓励他们参与各行各业的发展，鼓励大家打破垄断行业，我觉得中国的经济结构就一定会朝好的方向发展。

[责任编辑：linyz] 标签：民营投资 民营企业发展 

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