“广州何时限外要听市民的”

□本版撰文 信息时报记者 周秋敏 实习生 康雪睿 通讯员 穗实宣

本版摄影 信息时报记者 朱元斌 陈文杰

昨日，广州市委实践办组织市职能部门“一把手访谈”，首站访问市政协副主席、市交委主任冼伟雄。就目前受到广泛关注的“限外”问题，冼伟雄表示，广州晚高峰时段已有25%左右的道路运行速度低于交通拥堵的国际警戒线，至于何时实行“限外”政策，最终是要听取市民声音决定。

谈限牌限外

广州限牌政策不会变

过去几年，广州机动车保有量不断攀升。为解交通拥堵困境，广州在去年出台了“限牌”政策，今年4月还公布了广州“限外”草案，但“限外令”听证会已过去半年，正式方案仍未出台。近日，广州市长陈建华在市政府领导新闻发布会上表示，不到非常拥堵，不轻易“限外” 。

冼伟雄表示，广州市限牌政策是经过深思熟虑，也通过学习国内外先进城市经验，最后才形成了现在限牌的方案。“这个方案既满足柔性需求，解决城市拥堵问题非常迫切；同时也满足了刚性需求，急着买车的人可以去参加竞拍。”冼伟雄表示，限牌政策不会变，近期国家要求北京、上海、广州控制汽车的保有量，广州的做法是和国家要求一致的。

“大家现在很关心‘限外’的问题，我想纠正一下，其实，我们在听证会上向社会公示时是叫“错峰出行”而非‘限外’。”在与记者谈及“限外”这个话题时，冼伟雄对“限外”这个字眼特别强调了一番。

他指出，错峰出行其实就是广州早晚交通高峰的时候，对非本地牌的车在某些区域进行错峰。利用“错峰引导出行”解决交通拥堵问题，国内外已经有多个城市在尝试，并且收到了良好的效果。北京已经做到每周每天限单双号，PM2.5达到一定程度时，还会对机动车上路减量。

限牌下一步就是错峰出行

陈建华谈及，不到非常拥堵不会轻易“限外”，但怎么样才算是非常拥堵？冼伟雄表示，当交通拥堵时的车速低于国际警戒线的车速标准，不能为老百姓所容忍，这时候就应该引导机动车的错峰出行。

据其介绍，交通拥堵的国际警戒线是每小时车行速度低于25公里。而根据公安部有关的法规，国内的交通拥堵是同一个红绿灯位置，如果连续3个绿色的信号灯车辆仍然不能通过，就视为拥堵。另外，拥堵指数也分为几个等级，最高等级就是道路排满车不动。

“我认为，严重拥堵的时候，要多听群众的呼声，比如老百姓觉得现在交通太堵，希望能够错峰出行。作为政府，也要敢于担当，要有所作为。”冼伟雄说，现在广州进行“限牌”，下一步采取错峰出行。但无论是限牌还是错峰出行政策，最终都是要腾出时间来加快发展公共交通。“现在我们已经加快发展公共交通，希望本届政府到2016年时，公共交通出行率要达到70%。如果到时道路畅顺，也许我们会再研讨错峰出行的政策应该怎么去完善。”冼伟雄说。

何时限外听市民声音决定

“为了让群众正确理解‘限外’问题，大家可以去查阅政府发过的文件和公示的材料，当时听证会的材料明确错峰出行的路程只是4.3公里，长度只占整个市政道路不到1%。我们只是选择一些比较拥堵的地点或者区域，引导大家早晚高峰错峰出行。”冼伟雄说，“作为广州市政府，我们充分地考虑到广州作为一个国家级的中心城市同时作为广东省的省会，一定要加强与周边城市的来往，不要因为交通问题影响人民的幸福指数。”

当记者问及近一两年是否会实施错峰出行时，冼伟雄就表示，具体的实施时间由客观实际来定。按照国家道路法，政府可以根据道路情况做出决定，而且也举行了听证会，听取民意。

他指出，目前整个广州市机动车的保有量大概有200万，其中中小客车大概是180万。内环路以内的中心城区，运行速度平均30公里，晚高峰大概有25%的道路运行速度低于25公里。由于机动车是动态的运行速率，所以说多少汽车量为市民的最大容忍，要看道路的拥堵情况。比如广州市已经有一半的道路车速低于国际警戒线的，这时候市民群众肯定会呼吁希望能够实施错峰出行。“不能说绝对，只能根据客观情况，包括群众的声音来考虑相应的措施。”冼伟雄最后补充说。

谈车牌竞拍

竞拍收入取之于民用之于民

对于部分市民关注的车牌竞拍能否提前公布参拍人数等问题，冼伟雄表示，依据国家的招投标法。参与应标的人数在开标前不可以公布。

“实际上，我们进行过两次在网上竞拍前标明‘提示价’，作为竞拍的人，都可以看出价格当时的情况，理性地去投标。”冼伟雄说，上个月车牌竞拍平均价3万块钱，这个月马上下降到1.56万。这说明摇号和竞拍就像市场调节，互相之间起到调节作用。

冼伟雄同时表示，车牌竞拍的收入全部是取之于民用之于民，用于支持广州市公共交通的发展，审计部门每年都进行审计，全部是在阳光下操作的。

谈电动车解禁

若电动车重新放开就是倒退

近日，广东省政府发布《广东省电动自行车生产企业及产品目录管理办法》，从今年10月份起，广东省实行电动自行车准予登记上牌目录公告制度。陈建华在新闻发布会上也强调，限摩限电取得的成绩大家有目共睹，要巩固限摩限电成果。

对于广州电动车是否解禁的问题，冼伟雄对广州禁摩前后的城市交通状况进行对比，最终说明，“还回到摩托车的年代是历史的倒退”。

“回想10年前，广州的摩托车大概超过150万辆，那时围绕着摩托车是从治安、交通事故、环境保护的角度来考虑。一个城市的道路交通体制有限，近5年里，我们中心城区道路的发展不到2%。如果这个时候我们恢复到当年摩托车的年代 ，可想而知广州的交通将会出现一个什么样的情况。两利相权取其重，两害相权取其轻。”冼伟雄说，“整个广州市7434平方公里，我们只是划定了中心城区，大概600平方公里左右限电限摩。这600平方公里以外到目前为止还是允许摩托车。”

冼伟雄强调，“如果现在不用有限的道路资源大力发展公共交通，还回到摩托车的年代，我个人认为这是历史的倒退

他最后指出，交通发展引导城市的规划，交通的运行效率决定城市的运行速度。如果到处都是堵塞，想出门办事都不行，城市的效率自然不高。而交通是否畅顺决定了人民群众的幸福指数。交通问题一定要跟城市规划相结合，跟城镇的管理相结合，跟人民群众的幸福指数相结合。