汽车天下联手凤凰网汽车频道月度巨献，汽车文化发现之旅，从中国汽车的骄傲，红旗车的神秘往事到火热进行的勒芒24小时挑战赛，从世界各地风情各异的汽车展览到离你越来越近的房车世界，汽车文化发现之旅，每周五播出，敬请关注！

梁洪：听众朋友上午好，这里是FM103.9兆赫，北京交通广播汽车天下，梁洪感谢大家在周五的上午和我们一起踏上汽车文化发现之旅，我们的特别节目由北京交通广播汽车天下，凤凰汽车联合出品。我们的发现之旅从红旗开始。

在上一期节目当中，我们和红旗的设计师，红旗的收藏家，红旗的车迷们一起分享了很多红旗的故事，红旗是我们中国人一种精神的象征。它是中国汽车发展的骄傲，是我们心中永远不倒的一面旗帜。所以关于红旗的故事，我们今年还要和大家继续发现。来介绍一下我们直播间的三位嘉宾，来自原中国一汽轿车汽车造型师红旗CA770设计师贾延良老师，您好。

贾延良：大家好，主持人好。

梁洪：欢迎贾老师的到来，继续给我们开故事会。第二位嘉宾是来自中国收藏家协会，汽车收藏委员会主席红旗车收藏者雒文有，您好。

雒文有：您好，各位听众好。

梁洪：还有来自我们的合作伙伴凤凰汽车主编宋旭。

宋旭：大家好，继续我们的发现之旅。

梁洪：是，我们今天的发现之旅就定一个故事会。今天我就是来听故事的，来听听三位跟我们讲所有和红旗有关的故事。在听你们三位讲之前，我们在直播间外还有一位嘉宾，这个嘉宾很特别，他很高，他很帅，他的故事相当有特色。早年间他是个模特，后来当他爱上了红旗车之后，模特这职业不干了，开红旗车了。我们首先要请出的这位神秘嘉宾就是首汽国宾车队的司机，张长河。

我们先来听一听张长河给我们讲述他的人生故事，为什么不干模特，改开红旗了呢。

张长河：当年我毕业完以后，经过学校的推荐，有一家模特公司，当时可能看了我身高各方面稍微符合一点，因为当时70年代末的时候，模特公司不是发展特别好，后来我就想算了，当时的模特公司成立了一个类似的模特联盟，当时经过培训、实训已经正式被录取了。录取完了，准备也就是往下面发展，因为当时我也年轻，家里人也都说，干这个说不定会影响今后的发展。当兵，正好招兵，所以我就毅然选择了当兵。

我是1978年底去当的兵，后勤汽车连航空兵，时代航校，后来回来以后，好多单位招聘，当时哪儿也没有去，因为我的朋友都给我介绍，因为当时首都汽车公司，如果能够到了国宾车队呢，当然是更好，所以我一门心思等着首汽去招聘，后来真正凑巧不凑巧的情况下，后来真是给我发来通知书，我到首汽去应聘了。应聘完了以后，当时把我留下了。当时我们去了70多个人，就留下15个人在首汽汽车公司的。我特别特别地荣幸，我觉得真没有想到，我梦寐以求的地方终于招到我了。

1983年到的首汽，没有多长时间，大概有一年领导找我谈话，就说觉得你干得不错，各方面包括形象、气质都不错，可能领导组织决定让你开这红旗车。我当时感觉特别惊讶，我说怎么可能，我说我这么年轻。因为当时我那个时候刚23岁，不到24岁，因为首都汽车公司里的，这么小的岁数没有，而且要求比较严，政审，包括各方面，身高，包括一些实际经验，因为我在部队也开了四年的车，我也当了三年的教练。所以领导包括查我过去的一些档案，就找我谈话。我当时感觉挺突然的，而且我也感觉特别荣幸，因为当时开国宾车的基本上都是比较老的师傅，特别老特别老的。像我这么年轻的，在首都汽车是头一个。特别光荣，而且我感觉特别欣慰。我怎么能够赶上呢。

所以我是从1984年9月份正式开的，那个时候红旗车，外国人都管叫三面大红旗，头一次驾驶这个车的时候，确实也比较紧张，不是一般地紧张。

我们原来国宾车队大概是五几年成立的，当时我们的人员大概是在一百人左右。因为我身高1.88，当时可能要求开红旗车的，我们最老的师傅可能没有要求身高、长相。后来进一步招人也好，包括选人也好，可能稍微注重了一些，包括身高、长相。因为红旗车比较大，一般稍微个矮人坐里面，因为过去的红旗车跟现在不一样，座位都调不了的，所以它就是死的，如果你个头特别矮小的，基本上有时候脚够不着刹车或者油门。过去很老的时候，很矮的时候，后面都得垫一个东西才能开上。所以后来考虑到身高的问题，包括对驾驶也有一些安全问题也考虑到这个。

当时红旗车，因为后来包括国产，包括进口车的一些进入以后，国产车当时可能是以后技术方面慢慢地就这么不用了。可能有时候发生一些机械上的故障，耽误一些事情。因为当时国产的东西跟进口的有一定的差距，所以就慢慢地不用红旗车了。后来我们国宾车队就进入了加长的奔驰，后来我是开加长的奔驰。当时放下红旗车我也特别有一些失落感，真挺舍不得的，毕竟是咱们国家生产最好最豪华的车。慢慢让别的车主给取代了，确实感觉到，什么时候中国再能够发展自主研发的车，因为红旗车的样子包括形式，包括外观都是比较大气，而且让人看着特别庄重。什么时候国产能够再能出现，以后我特别有对比性，过去的红旗车，包括加长的奔驰，马路上很多很多，不足为奇。因为车太多了，任何地方，任何都可能有这个车的但是国旗的红旗车就不一样，而且包括现在的红旗车不是随便哪个单位、哪个公司就可以拥有的。

没想到过了将近十年到二十年，终于又回到国宾车的行列，走到长安街去机场，现在我觉得特别欣慰，虽然我现在暂时还没有开到，但是我觉得我心里面特别高兴。中国又重新找回了自己国产车的尊严，而且现在这个车我非常喜欢，跟过去的车基本上差不多，但是改观也确实比以前要先进得多，包括里面的操控驾驶，我觉得还是相当不错的。如果再有机会我还能再开到这个车，我会感到更高兴。

梁洪：好，我们刚才听到的就是张长河的这一段人生的经历。稍候还会和他一起来分享他和红旗车的故事。回到直播间来，听听三位给我们讲故事吧。你看这么好的工作都不干了，去开红旗了。这得多爱红旗，你们有没有认识的，和他一样，爱红旗爱到这种地步的人。

宋旭：有，太多了。先说一个远一点的，香港有一个企业家，他也是非常挚爱红旗，但是香港地区是没有老的红旗车。但是恰恰在1997年香港回归的时候，跟着驻港部队运送过去一辆红旗轿车。当时已经不是770，是后期的CA75级的款式。后来放在了新华社香港分社作为一个办公车，这车一直在那儿放着，也没有人用。后来这个企业家就把这台车收为自有，而且是香港有合法的商务手续，这个人对红旗车痴迷到什么程度。他的孩子结婚办婚宴，不光把这台红旗车作为他的头车，他给所有来到场参加婚宴的嘉宾，送的礼物呢是一台红旗车的车模。这就点太不可思议了，我觉得。

梁洪：爱红旗，爱到只要有任何的机会和场合就要和大家分享他对红旗的爱。

贾延良：我补充一句，他孩子的婚礼，亲自请我去婚礼，请我们两个人去。而且这个当时他把红旗车不光是作为一个婚车，他在这个婚车之前，把这个婚车整个在香港走了一圈。然后放到了他最显眼的结婚的酒店门前。那个人简直是太多了，而且他这个人是一个企业家，本身是搞工业造型的。但这个人爱国的程度，前五年我参加他们厂的一次会，他的厂就树立红旗精神，红旗精神什么，他的厂子都把大标语贴上，发挥红旗奋斗精神，苦干精神。

梁洪：很高的层次。而且他确实是用实际的行动，不是只在嘴里说说而已。

贾延良：明年我们5月份，送到了欧洲最大的博物馆收藏红旗。这个博物馆是在法国，它现在要求亚洲车它不收的，日本那么多车一个没有，韩国车没有，他就要收中国的CA770。老汪把他的第二辆车送出来，白送给人家去作为一个互相友好的交流。所以我非常感动。

梁洪：就是把这辆车放到这样一个大的博物馆里去展览，让世界更多的人去看到它，去了解它，我觉得这是宣传中国文化一种再好不过的方法。这位汪先生他是确确实实理解到了红旗车的精神，并且发自内心地要让更多人理解它，太棒了。雒文有这儿有没有什么特爱红旗的人，你就是一个啊。

雒文有：因为爱红旗的人太多了。我举一个例子，2002年我们组织一个红旗车长城之旅，从秦皇岛老龙头到甘肃嘉峪关，我们开一个红旗车队，当时是中央五人间栏目跟踪的，当我们红旗车队停在唐山一个很大的酒店，因为到中午了。我平时可以吃馒头吃咸菜，艰苦一点，但是我们一旦开上这个红旗车搞这个活动，我们要选择豪华一点，因为档次要过一点的酒店。当我们把车停到这个酒店门口的时候，这个酒店的老板，后来我们才知道怎么这么多服务员呢。原来他们有36个服务员全部出列了，都是穿着旗袍，把红旗车一米一个，整个给围起来了。就当是武警站岗似的。

梁洪：给保护起来，怕别人。

雒文有：因为车往饭店门口一停，很多人都上来把着车甚至开车门子拍照。他们把车停到他门前，另外对车也是一种尊敬。就是一米一个，把服务员全都给出列了。最后在里面招待客人是老板娘、老板亲自，当然后面有厨师，老本娘亲自出去端菜，没有用服务员，服务员都用来给红旗车警卫上了。

梁洪：所以我们从仅仅是这么多爱红旗的人挑出了几个，因为爱红旗车改变了自己一生的职业。因为爱红旗车把自己的资金、把自己很多的爱好都投入在其中，爱红旗车可以出动全酒店的人去保护这个车，去看护这个车。

所以从他们的身上我们看到了大家对于红旗车的热爱，为什么爱红旗车，说到根本还是爱咱们中国人自己的东西。所以我们今天来和大家一起来分享，和红旗相关的这些人和事情，我们能够深深地感动到一种温暖，这些温暖一直在我们的心头涌动。

刚才我们已经和大家分享了几个和红旗相关的人的故事。贾老师说了两三个钟头都讲不完，我们就继续抱着一颗好奇的心，来有请首汽国宾车队的张长河和我们来分享一下，他和红旗的故事。因为张长河这么多年的工作旅程当中，见到的国家领导太多了。世界各地的元首太多了，他们之间和红旗有哪些故事，一起听听看。

张长河：我们俗称一句话外事没有小事，开红旗车当中，我觉得重要人物太多太多了，因为当时做红旗车的人，必须得身份比较高的，在外宾那边是部长级以上的，包括柬埔寨的首相，法国的总统密特朗，基辛格。让我印象最深的，我觉得好像拉过一次欧洲航空公司总裁，也算一个高官。当时他用我们的红旗车，我拉着他，有时候我下车去给他打开车门，他觉得中国人服务也好，开车也好，对他印象特别深。

他同时跟他的翻译说，我周游世界各国，而且中国的红旗车我坐得是舒适的，也是特别壮观的，红旗车的样子特别好。当时翻译跟我说完了，我也特别高兴，因为是我在驾驶这辆车，所以我临走的时候还跟他说欢迎您下次再来，我还为您去开车，为您去驾驶。

完了，跟翻译说，你开车技术这么好，有机会你能到我们哪里去，我们那边的车不像你们这么多，你要是在我们那儿那你能够更得心应手了。所以我觉得在开车当中，确实我们能够学到不少东西，而且驾驶的车辆不一样，担负的责任也不一样。

现在改进的红旗车基本上没有什么特别大的变动，只是在操控系统里面，比以前说是自动化程度要高，说句心里话比以前要容易一些，随着时代的发展，随着技术的改革，肯定是会越来越好的。

过去咱们的车不都是无级变速，一脚刹车一个油门。右脚油门，左脚刹车。像我这样驾驶方式还不是特别多，因为我左右脚都可以踩刹车，我可以油门这个脚不用动，左脚可以直接踩到刹车上去，现在一般人做不到这一点，因为左脚没有实际的力度，一踩会踩急刹车。

当时开完了，对我自己本身变化也很大，因为责任不一样了，包括周围的朋友，同事、家人都非常羡慕，开上红旗车了。那个时候开红旗车，走在长安街上或者走到马路上，大胡同也好，小胡同也好，所有的人都是带着羡慕的眼光在看。我的朋友知道我开红旗车，好多人都给我打过电话，听说你开车国宾车的红旗车了。我说是，有没有机会能让我去看一看。当然当时我们要求比较严，车不管是执行完任务以后，绝对不允许开家里面，必须要开回单位。后来有一次我跟我们领导请了一个假，我开国宾车，我周围的朋友也特别想看看，中国国产的最高级的车是什么样，他们也想享受一下，坐坐看看。

领导说，在我影响别的情况下，你别离开车情况下让他们去看看，所以有一个特别好的机会，我就招我的朋友，包括我的家人都在一块，他们去看看，就是坐在车里面真是感觉到特别不一样。

梁洪：通过张长河的工作经历，我们就可以看得出来，红旗车在世界各地，在外交舞台上已经是我们的骄傲了，我们再回到直播间听听三位和我们分享的，和红旗相关的哪些人的故事。贾老师来和我们讲讲。

贾延良：要讲红旗故事确实很多，也非常感受。就我自己感受，我坐红旗车，而不是说在普通情况下坐的红旗车，当时坐完车以后，在七几年的时候，我住在国务院第二招待所没有车，火车又急了，国管局送我到车展去，拿着红旗。我对感触的是，当红旗一到这个灯，马上绿灯。啪、啪、啪全绿灯。我就感觉怪的，红灯怎么没有呢。只要见着红旗车就是开绿灯。我当时到了火车站，北京真，拎一个小破兜子，当时很年轻，看我坐红旗来，别人羡慕地不得来，我就不理解，红旗怎么都是绿灯。我就想到了，这个红旗车。

梁洪：它是和国家元首划等号。

贾延良：元首，和我们国家，代表我们一个国家一个象征，我在年轻的时候，我就感觉到，我感觉很光荣，很荣幸的一件事情。这件事在我头脑中，不是我设计这个车怎么样，而是这个车在我们国家对这个车的尊重，一直从出厂到现在这么受尊重，我感觉到我非常地荣幸，也感觉非常自豪，作为一个中国人。

梁洪：您太值得骄傲了。我们也知道您曾经和乔治.亚罗有过深层次的交流，从汽车从业者的角度上，能不能我们讲讲，除了乔治.亚罗大师，其他的一些世界各地的汽车设计师们，包括一些跨界的其他艺术领域的一些专家们、大腕们，他们有没有和您交流的一些故事，他们对于红旗车是怎么评价的？

贾延良：我再讲一件事情，我感觉得到听到也感觉挺激动的。我在意大利除了都灵以外宾利.法妮娜。这个设计公司也是私营公司，很老牌的，设计好多车。包括中国现在的车他设计了很多，原来他的女儿作为经理，一谈红旗的时候，他就感觉到这个红旗项目，我们设计不到，我们也没法去做，我们能够做到它，我们一生的荣幸，他说我们做不来，因为我们是欧洲人。

所以在都灵，不光是在乔治.亚罗，或者是在波通，我上次在一汽碰到一个波通的设计大师。他也是一个设计公司，原来是乔治.亚罗年轻的时候在这个公司成长大的。他到我这儿来以后感觉到，我们就在展馆里看红旗。看红旗他说叫我来设计红旗的SUV，这么有趣。我这些东西从历史角度我都不够，贾老能不能把这个文化说一说。

我就跟他讲中国文化，但是他感觉我束手无策。我现在感觉到中国人现在来说，要想搞活自己的车，必须中国人设计中国的车，才能有风格。现在我提倡什么？我多说几句。我就提了教育问题，我们在国外，在英国搞汽车造型、交通的工具的，每一个国家都有两所大学，德国、意大利都有。我们国家没有。我们国家有的是跨界的教学，农大、林大也有的。工艺美院，清华美院也有，太多，都变成一个系。我就想到如果这么大的国家，能够代表工业水平的，也就是交通工具，交通工具包括汽车，包括舰艇，包括飞机，包括大型的，这是一种我不认为它是一个交通工具，它是一种艺术，代表国家的一种权威，代表一个国家的风度和风格。

所以我呼吁，在我们这个国家当中，一定要成立一个专业的交通工具这方面的大学，培养我们自己的人才，我们有五千年的历史，为什么不把历史的每一段文化，比如说红三文化，或者说黄河文化，或者是中国的从彩陶到青铜器到玉器，到家具甚至到建筑，太多的这种中国的自己老祖宗，几千年的喜怒哀乐的东西能够体现出来。

梁洪：所以贾老师我们今天为什么汽车文化发现之旅要从红旗开始说起，我们的目的就在这儿，我们想让更多人感受到、体会到进尺自己独有的问题，坚持自己独有的一种精神的特质，才是你长久发展之道。

所以我们今天来和大家讲这么多人爱红旗，这么多人把它视为心目当中一种永恒的、永远的一个梦想，是有其中的道理的。因为中国人还是要爱中国人自己的东西。

今天，我们也采访到了来自首汽国宾车队的司机张长河。听到他的不同凡响的人生经历，我们在这期节目播出的时候，他仍然是在执行任务的过程当中。我们也通过我们的节目表达对他的一份敬意。

其实很多和红旗车相关的这些人，这些故事，无论我们听多少遍，我们都会为之感动，我觉得这就是中国人共通的一种情感，在这个方面我相信三位还会有很多的故事和我们分享。

宋旭：对，接着刚才贾老说的这个，我在了解的，作为汽车设计的“硅谷”意大利，我跟意大利的一个设计师聊，你接触过中国汽车吗？你怎么看待中国汽车？他说我在上大学的时候，已经知道了中国汽车的设计。因为我们上学的时候学设计，也有一门课程类似于我们学大字的临摹。我临摹很多汽车设计，经典的车型造型，而其中就有一款就是红旗CA700这款车，这是我们必修的一门课。这个临摹。所以通过这种我们可以看到红旗对于世界汽车设计的地位，还有设计经典的诠释。

既然咱们今天是发现之旅，刚才也聊到了国宾车队，也采访了张长河，怎么在解密一下国宾车队。早期的国宾车队，我们看到的都是一遛大红旗，警车开道开过去，其实在车队中，车辆的安排和布局是有玄机的，尤其是最后一辆的红旗。他外形看似是一款普普通通的红旗770，其实它的功能并不是一款轿车，它是一辆救护车。这个让咱们雒老说吧，因为雒老师就收藏了两台特殊的红旗轿车。

梁洪：就是从外观上看根本看不出来？

雒文有：根本看不出来是救护车。因为目的就是为了进出中南海方便，大家都知道主席、总理晚年一直带病坚持工作，但是他们带病坚持工作，但是他们在出行或者在接待外宾的时候，为了保证医疗要跟随一台，但是要跟随一辆医院的救护车就不太好了。所以跟随一台这个车，这个车只能打开门子里才能看到里面的玄机。

梁洪：完全是改装的是吗？

雒文有：外表还全是贾老设计的770。

梁洪：里面变成什么样了？

雒文有：里面有氧气架，当然顶棚全部都有……

宋旭：等于第二排和第三排座椅没有。变成了一个有滑轨的床。

雒文有：滑轨床，有医疗箱，医疗架底下都是空壳，目的是放医疗设备、药品。

宋旭：后备厢也是正常的开启方式。

贾延良：我补充一句，这个车我亲自当时还在场，那是七几年做的，准备为了尼克松访华。他那个肚子比较大，它的担架从后面的后备厢就能够推进去。真有事的话躺着能够推进去，这是专门做的。

再举一个例子，法国蓬皮杜他的车队，我们的车队是这样的，中国车队从首都机场下来以后，首先领导坐是保险车，772，然后跟着的是770，跟着新闻车，然后跟着几辆其他的大使车，总共将近50辆，后面必须要备一个救护车。这个救护车必须为这个车队服务的，别人看不出来的。比如说蓬皮杜肚子大，我们专门给他做一个后行李箱鼓的，躺着能够推着进去的，都是专做的。

梁洪：这些细节。

贾延良：这些别人不清楚的。所以老雒收的是尼克松那个，但是他这个有抢救架，救护架全有，担架全都有的，外面看起来，虽然里面看起来是粗糙一点，和现在车没有那么精致，但是还是很实用的，很好，这在外面看起来，看不出来的。所以车队在有保险车的情况下，真有事情的话，它这个救护车马上上来，真正一个车队，作为一个元首的车队，必须要符合整合车队的风格。比如说红旗风格，所有的车都得有红旗风格的这些特点。

所以说拿红旗改装出来的救护车也好，保险车也好，或者其他的领导车，新闻车都是这样。包括检阅车现在往往代替新闻车了，如果是需要两面夹道欢迎的话，需要检阅的时候，领导都会出头露面的，检阅车也很有故事。检阅车分成几级的。一个是防弹车改的，就是江泽民那个。最早坐的是怕领导受风，有一块大玻璃。检阅当中玻璃能挡着的透明的。光检阅车好多种。

梁洪：而且我们知道为了让领导看起来那个身高正合适，底下这个垫还能够特别地调。

贾延良：能调，坐着。

梁洪：都非常有意思，而且还可以说，如果领导年龄大了，站着困难，还有坐着去检阅。

贾延良：确实这样，考虑到这个车就是为领导服务的，我们就是首先在实用上要满足各个方面的服务，然后我们去做设计。所以我们在设计当中很人性化的，不但由国家的、民族的元素，而且还适合现在的动力学。时髦话不光是流行趋势发布了，几年以后我们做的车也是十年以后不落后的，这个都要跟上，要做车应该是这么做。

梁洪：而且为元首准备车都细致到谁肚子大，谁肚子小了。

宋旭：贾老师设计特别有前瞻性，它可以模块化，这个车不光是轿车的功能，我可以临时改变一些功能，可以变成多功能特种车型，这个是设计的一个非常绝妙的地方。

梁洪：我们看到在我们今天聊的话题中，有开上红旗车，一生一世都不能够再离开它的张长河，当然有一辈子为红旗可以说是呕心沥血的贾老师，还有爱红旗爱到像命一样的雒文有，当然还有这么多的，像我和宋旭这样的我们喜欢，我们好奇，对它充满了一种打心眼里的爱，我们也是希望更多地通过我们的节目，让更多的朋友了解到红旗的故事，能够和我们一样爱红旗，爱中国。非常感谢直播间的三位嘉宾，我们今天的这一期汽车文化发现之旅就到这儿，如果您想再次看到，听到我们的节目，可以随时登录合作伙伴凤凰汽车，能够找到我们共同合作的这期特别节目，也希望今后有机会贾老师再来，雒文有再来。因为我相信红旗的故事还远远没有完。

贾延良：谢谢。

梁洪：谢谢三位。谢谢！