主语论坛之对话付于武：汽车工程就是民生工程

2011年04月19日 12:33
来源：凤凰网汽车

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主持人：“上海，上海”，各位凤凰网的网友们大家好，我们继续在2011年上海车展为您做凤凰网汽车频道的高端访谈栏目。在今天我们很高兴现在请到的是中国汽车工程学会的常务副理事长、秘书长付于武先生接受我们的访问，您好。

付于武：大家好。

主持人：我想买车者和卖车者最关心的话题，近期我们关注到很多一些优惠政策，购车政策，汽车下乡政策到今天暂告一个段落了，我们关注到各种各样的限购令出台，堵车问题，停车问题等等，都相信对汽车的发展会带来一定的影响，您对这个影响有什么样的评价？您认为2011年在汽车市场方面，是不是进入了一个拐点？

付于武：我对拐点这个词呢，我有点保留，我觉得2011年会进入一个新的调整期，因为从2000年的二百万辆，发展到2010年的1800万辆，我们十年增加了1600万辆，也就是说我们这十年是爆发式高速增长。其实我们以前出台了若干激励政策，汽车下乡，以旧换新，小排量的补贴等等一系列的政策，爆发式增长的背后，就是我们汽车产业与社会各个方面的不协调，不协调就不可持续。所以暴露出了我们汽车绝非是汽车产业本身的事，它是一个社会的大系统。如果说要营造汽车社会的话，我们政府有责任，消费者有责任，我们的工程师有责任，企业家有责任，我们的管理部门有责任，总而言之，汽车社会需要我们大家共同来建设。

所以为什么今年要调整呢？城市的规划、共同交通的管理，一系列的问题都没有跟汽车产业相同步。如果我们公共交通足够的好，如果说我们的政策能够到位，我们很多人出行就不一定选自己驾车出行，所以这时候有车和用车就不是一样的概念。在这种情况下，我觉得今年遏制汽车市场发展的政策不少，鼓励汽车发展的声音不高。究其原因，还是由于方方面面的不协调，当然我认为，这种调整，对我们企业是有利的，我个人意见就说，我们发展的慢一点，也要好一点，质量好一点，发展的速度慢一点，我们的运行质量也要高一点，也要跟社会各个方面更协调一点，这从长远看是有好处的。

主持人：所以说这段调整期，对于无论是自主品牌，还是各种汽车品牌来说，是一个很好的阶段，让汽车不再是重量，而更多是重质。刚刚我跟另外一位老总在谈，他说其实中国的20%，30%，40%这样的增长，在发达国家来说，只要是5%，6%，那个数字已经是非常好了，所以说中国汽车市场爆发式的增长，有一点是不正常的。对于这样的一个调整，我相信很多汽车公司可能会听到之后，可能心里会觉得有一点矛盾，因为以前三、四十的成长，突然变成五六的成长，而且汽车产业在中国来说，也是一个非常重要的支柱产业，这样的话，政府怎么去拿捏，你刚刚提到政府的协调没有做到很好，政府怎么去拿捏？又希望限购，但是又不希望在限购的同时，导致这个支柱产业的发展有一定的停滞，怎么样去拿捏呢？

付于武：汽车作为带动性支柱产业的地位，国家的战略地位，绝不能动摇。国家战略一定要清晰，要支持汽车长远的发展，汽车工程是什么？我觉得就是个民生工程。

主持人：民生工程，怎么说？

付于武：老百姓幸福指数，拥有自己的私家车，幸福指数就高。现在老百姓有了钱，想买车，我们政府应该创造条件让他拥有车，所以我认为汽车工程就是民生工程，政府应该想方设法的让老百姓，让家庭幸福指数更高一点，拥有自己的车。

但是我觉得这个战略尚不清晰，所以有一种倾向，道路拥堵了，好像是汽车惹的祸，我觉得不是，发达国家，东京多少辆的车，平常我到一个人家去，五六部车在仓库，平常并不用，节假日出行用，平常就坐地铁，我觉得这个矛盾是需要方方面面的协调来化解的。所以我觉得从消费升级的角度，从国家战略的角度，要支持汽车产业长远的发展，绝不能动摇，不能因为车多了，拥堵了，就限制汽车的生产，汽车的销售，这是不合适的。

但是从企业来讲，我觉得这几年爆发式的增长，也引发了一些企业的投资冲动，包括新能源汽车。是不是我们企业产品质量，品牌做得很好呢？有很大的问题。我最近到了日本看了几家零部件厂，发现一个很令人尴尬的现象，尴尬是真尴尬，他的零部件模块化供应需要二级、三级的零部件的下一级的供应商，我们中国就给他配，中国去的所有的配套件，100%的检查，100%项目的检查，而对其他国家的都免检。而我们检查的结果，不良品率3%，超过了合同约定的一百倍，这就是说我们的产品质量没有做好。我刚刚从日内瓦车展回来，看到我们中国的展车，没参展几天，车门关不上。

所以我说这个调整是太必要了，不是把我的市场，我的产能做到五百万，三百万，变成世界型的企业，我就是世界型企业，不是的。是需要精工细作，是需要扎扎实实的，是需要创新发展。所以我觉得这个方面，我们企业练内功，精细生产还需要调整。

主持人：非常好的建议，我们希望中国制造这几个字未来在国际市场上让人叫好的几个字。您刚才也提到，由于近几年中国汽车市场爆发式的增长，导致很多汽车公司在投资方面做了一些战略上，可能是不见得一定是最好的一个战略部署，特别是你刚才提到新能源，我想谈谈新能源、环保这个话题，我们关注到今年的主题叫做“创新·未来”，但是过去我来主持车展的时候，通常主题都放在环保方面，但是今年反而主题变了，难道我们过去环保、节能这些话题现在不是很重要了吗？

付于武：节能、安全、环保，汽车产业的永恒话题，永远都不会变。以前提环保，我们提创新，其实并不矛盾，是一个逻辑关系，是一个因果关系，只有创新能力强，我们的环保概念才能做得好，我们的新能源汽车才能追上、达到国际先进水平。

所以我觉得这个命题并没有变，现在中国汽车产业，我们缺什么？刚才我说了，都是创新，我们需要有源源不断的创新的激情和动力，对企业如此，对企业家如此，对我们的工程师也一样，创新确实是我们战略命题。我们中国的企业家、工程师，有没有更高的这种创新的意识，创新的能力，我觉得是非常非常重要的。所以我们这次提了创新，希望我们全行业都认识创新对于我们产业可持续的，未来发展的这种作用。

主持人：我就想问了，中国的工程师方面，在创新的意识上面，究竟在创新这方面面临最大的挑战是什么呢？

付于武：我们的体制和机制限制了我们很多的创新思维和创新能力的提高，现在我们中国差什么？差的是核心技术，核心技术怎么能够解决？靠的是创新层的人才，创新型的人才怎么去培育？怎么去发现？需要一个宽容的一种环境鼓励创新，激励创新，宽容失败，我觉得作为中国汽车工业学会，我的使命无外乎是两个，一个就是推进科技进步，第二，企业文化。我还兼任中国汽车人才研究会的会长，我深知人才对我们这个产业太重要了，所以我刚刚从我们F1展场出来，我们今年要搞大学生的F1方程式的比赛，有40支代表队，我们的大学生培养是有问题的，我们就是课本到课本，我们出来动手能力不强，创新思维不够。所以我们企业不满意，学校也不满意，学生自己也不满意，怎么办？必须从基础的教育抓起，而且创新教学模式。

所以我们去年搞了第一届，大学生F1方程式，在社会各界，高校里产生了强烈的影响，为什么呢？从创意开始，设计汽车、制造汽车，拉赞助，参与比赛，一个疗程一年，一个团队三四十人，达到了极大的提高他的创新思维，我觉得这样的创新活动太少。

刚才我讲宽容失败，创新是需要付出成本的，我们得有一个学术环境，让他参加到不同的学术观点的争鸣，参加到讨论，甚至辩论，参加这种国际会议，你不给营造这样的氛围，科技人才，创新型人才怎么能脱颖而出？我们都很实用，希望工程师拿过来就能用，设计东西就能怎么样，实际上他都是在实践中不断积累的结果，所以我觉得这些方面我们跟国际上先进发达国家，汽车强过，都有很大差距。

主持人：这个不是一两天就能做到的，甚至需要一代人的时间。您刚才提到您从日本参访回来，我们大家都知道日本发生大地震，后续对经济方面的影响，特别是汽车零部件方面，现在开始有一些影响慢慢出现，您认为日本这个情况，对于中国的汽车产业，乃至全球汽车产业影响会有多大？这个时间是短期的还是长期的？

付于武：经济全球化反应在产业经济的很多方面，毫无疑问，汽车产业是最具这样经济特征的一个产业，它是上万个零件，有不同的国家，它是突破了国家壁垒，全球化一个典型的产物。但日本这次发生的事情，不光影响了日本本土的汽车，也影响了日系汽车在中国建立的企业，也影响了欧洲的企业，也影响了美国的企业。

但是有几点可以反省，我们说全球化，我们要抓供应商的质量，所有的鸡蛋要不要放在一个篮子里？我们现在产生了一些疑问。从产业经济安全的角度，企业安全的角度看来，放在一个篮子是不对的，这对中国汽车企业来讲，我觉得是一个机会，我们零部件能够通过经济生产更好的去达到一致，提高我们的品质，我觉得是可以参与的这种重新的市场分布，这是很重要的，所以是个机会。

因为有这个机会，就带来了一些管理和技术革命的调整，能不能，机会给你了，你能不能抓住？所以我说今年是个调整年，结构性的调整，技术结构的调整，全面的企业升级，这就是机会，速度下来了未必不是好事，就看你怎么去把握，所以我们真的希望我们政、产、学、研各个方面，在调整之年要有更大新的作为。

主持人：谢谢。