姜声扬：我们继续《时事开讲》，吉利集团今天签署协议，认购近百年品牌沃尔沃。中国国家工业及信息部部长李毅中也出席了签约仪式，说明了民企也是得到了国家的支持。中国品牌持续在国际舞台上发光发亮的形式，未来将如何发展？我们请朱先生为我们做分析。朱先生，这个不光是汽车，包括早前提高的联想购买IBM以及未来一系列的认购，你怎么看这样的发展形势？另外还有很多人担心，一旦一个产品被中国的企业买走之后，它的品质，它的质量，立刻就走下坡，中国品牌要踏上国际舞台，没有问题。但是如何在国际舞台上站稳？

朱文晖：其实这个问题，就涉及到中国走出去的问题。因为我们看到，吉利签这个约的时候，中国政府的官员，也出席在同样的场合，这也就表明，中国的政府，他对无论是国企走出去，还是民企走出去都是一视同仁的。同时我们今天也看到另外一个消息，中石油说，它可能未来几年，它在海外并购的规模会达到600亿美元。而且我们刚才谈到，像中石油是中国走出去，可能最成功的企业。

中国企业大举走出去 外面陷井多多

朱文晖：那么现在对中国的整个企业界来说，我想包括中国政府的很多相关的部门，走出去，是一个非常时尚的东西。我前段时间跟一些政府的官员，朋友们聊天，也在谈起这个事情来，为什么？因为一方面，中国有很多的外汇储备，需要把它花掉，因为你不花，会对国内的货币政策起到很多的冲击。那么另外一方面，就是我们突然发现，中国是资源短缺的，随着中国的工业化、城市化的推进，我们的资源人均水平，是大大低于世界的平均水平，是不够的，第三个是我们的生产能力形成了，我们要继续提升，我们要扩大市场，因为我们需要外面的技术，需要外面的品牌，需要外面的渠道，所以从这个意义上来看，吉利从收购沃尔沃，就是外面的技术，外面的国际一流的品牌，当然它这个品牌，世界上有83年了，所以人家说是一个13岁的小伙子，娶了一个83岁的老太太。当然它这个娶到已经很多了，全世界有很多家，在不同的国家都有。但是这个收回来，到底是一个正向的，还是一个负向的，我们现在还是不得而知的。

所以从客观条件上来看，中国企业是具备了走出去的经济实力。但是就是你有没有这个管理能力？有没有把外面东西整合好？这个是一个很大的疑问。所以我在跟这些朋友聊天的时候，我提出一个观点来，我说不管我们有没有能力，我们可以看得见的，就是未来几年，中国企业走出去的幅度会非常大，力度会很大。然后花很多钱，但是我现在关心的问题，就是从我们以前的经验来看，我们是走出去的也不少，但是赔了很多钱，比如说上汽，在双龙那儿，可能赔得一塌糊涂。不但是没有赚到钱，还赔了，而且名声还坏了。

我就比较担心，几个相关的问题，第一个，就是中国的企业管理，能不能和收购的对象完全的结合起来？当然如果说你是一个大的，收购一小块，局部的，这个相对比较容易，你把它整合进来就可以了。但是如果你是一个对一个。

姜声扬：蛇吞象。

朱文晖：就有难度了，所以我们其实刚才谈到IBM被联想收购的事情，现在看来，它基本上是属于一对一的，这么一个，它还是一个中性的。但是如果说是蛇吞象的话，这个有相当大的难度。因为你要适应他们一个管理方式，而不是它适应你的管理方式。所以这一点，是有非常大的疑问。但是这个也是中国企业真正要走出去，要变世界级企业，不可回避的一环。

那么另外一个可能最大的挑战，还是文化方面的挑战。文化当中包括企业内部的文化，比如说一说到这个事情，一说收购发达国家的，我们马上想到就是工会的问题，据说这次能够谈成，也是最后一刻，沃尔沃的工会，改变了他们的态度，有直接关系。但是他一次性的改变态度，他以后会不会就顺着你？这是非常难以预测的。因为中国的工人，从福利到工作态度，可以说是全世界最好的工人，最好对付的工人。但是你要是去对付北欧的工人，那是世界上可能最难对付的工人之一，所以你这个能不能搞定他？虽然我们刚才说有18亿的钱，有15亿美元的钱，但是这些钱，恐怕未来应用起来，都不一定够。

第三个层次，就是一个更广义的文化的问题，所以我现在基本上归纳，如果中国企业要走出去，必须要克服这个文化的问题，文化它包括语言，你开董事会用什么语言？能不能听得懂？你不能都经过翻译，翻译也不一定懂，这是很专业的东西，有财务、技术的，还有文化、社会本身的，所以这个首先是语言的问题。第二个，社会的风俗习惯，商业的各种各样不成文的规矩。

可能到最后，他那边人来我们这儿容易，我们那儿去他那儿不容易，你比如说我们可能要派一些人过去，或者我们想学他的东西的时候，其实我们在韩国双龙那边就出现这个情况，想去拿他的技术的时候，他的工会就挡住你。比如说我们现在跟他签了百分之百的东西，我们的人能不能派到它的工厂里面去？相关的劳动法规怎么规定的？中国企业很多走出去的时候，突然发现这个问题在于你中国的员工，去那边，你得签证，他不给你，别说去发达国家，就去一些发展中国家，都是，因为我们很多时候想得很好，结果突然发现当地的人不能用，他要么太贵，要么太懒，要么就不守纪律，所以我们最好用的，还是从我们这儿调人过去，或者突然发现？

姜声扬：这个代价太高？

朱文晖：不是代价高，就是签证你根本做不到，就是说代价再高我也行。当然后来一折算，其实我们代价还是挺便宜的，因为中国工人他也没有别的活动，就是那个工厂里面关着，包括我们海外的承建的，所以我们看到前段时间，比如说印度突然限制中国的工人过去修电厂，他就是出于这方面的考虑。所以我想，这一系列问题，都可以从吉利收购沃尔沃，能够折射出来。但是它毕竟走出去这一步了，我想它也对我们提供了一个非常翔实的案例。各个想走出去的企业，都要紧紧盯着这个案例，从它的财务的运行，到企业的运作，到文化的融合，所以我们应该说，要以三年为限，看看它到底是成功还是失败，这是第二层次的问题。

姜声扬：今天吉利集团，此刻是引以为傲。但是未来还是有很多问题和困境要来面对。

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