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关注儿童机动车乘员安全 专访李维菁/徐立宏/何金根

2010年07月29日 12:46太平洋汽车【大 中 小】 【打印】 共有评论0条

2010年7月23日，在2010上海国际儿童-婴儿-孕妇产品博览会期间，国内知名的儿童汽车安全座制造商宝贝第一（Baby-first）携手宝得适(Britax)共同发起关注中国儿童机动车乘员安全出行的活动，并邀请天津汽车研究所，各大媒体，整车厂和多家婴童连锁企业联合发起签名，倡议全社会一起关注机动车儿童乘员的安全出行，还孩子们一个平安健康的童年。中国汽车技术研究中心标准化研究所C-NCAP管理中心负责人李维菁，中国汽车技术研究中心模拟碰撞室主任张晓龙，以及中国汽车技术研究中心研究员级高工袁健，上海海马汽车研发有限公司总经理助理经营部部长何金根，泛亚汽车技术中心有限公司车辆安全集成高级经理沈海东等知名汽车厂商代表均出席了本次活动。

国内众多主流媒体围绕近期正积极上报国家主管部门批准出台的“婴幼儿乘员辅助约束系统产品标准”向与会专家、汽车厂商、儿童安全座椅厂商负责人提问，了解近期政策审批情况和行业发展现状。

李维菁：中国汽车技术研究中心标准化研究所C-NCAP管理中心负责人

何金根：上海海马汽车研发有限公司总经理助理经营部部长

徐立宏：宝贝第一（Baby-first）总经理

PCauto：请问李维菁老师，之前有报道国家安全标准是要上报批准的。但后来这个标准被延后了。我想问下这个延后的原因是什么？

李维菁：延后的原因首先我想说不是标准本身的问题。因为现在这个标准主管部门，对于强制性标准，尤其是强制性的有个更严格的审批，所以在这个新的办法没有出来之前，可能这段时间没有强制性标准的发布。要等这个新的程序出来后要等个更严格的审批程序。

李维菁：中国汽车技术研究中心标准化研究所C-NCAP管理中心负责人

PCauto：估计是什么时间呢？

李维菁：这个我估计不出。这个是主管部门的工作。我们只能提议说这个标准很紧迫，需要尽快发布。但这个我们决定不了。

PCauto：我们了解到2010年开始，中国汽车技术研究中心标准化研究所C-NCAP项目针对参与碰撞评价的量产车型是否设计并安装有ISOFIX系统（儿童安全座椅固定位），作为可加分项目。为此，中国汽车技术研究中心标准化研究所是如何考虑的？另外，中国汽车技术研究中心日后是否会针对儿童安全座椅进行（产品质量/安全等级）测试和评价？

李维菁：我们目前上报等待国家相关部门批准的“标准”还是针对儿童安全座椅产品本身的强制性标准，并没有涉及到规定车主在何种情况/何时必须使用的规则。但是，我们积极推动儿童家长在使用汽车过程中坚持使用儿童安全座椅，作为婴幼儿随车出行时必要的安全保障措施，是希望家长们能够率先从意识上加强重视。等国内相关产品、制度完善到一定程度，我们相信对于儿童安全座椅使用的规则也会有所完善。

作为C-NCAP，我们今年开始对于设计并安装有ISOFIX系统的车辆设置加分项，考察的内容是：1、相关车辆有没有配置该系统；2、ISOFIX系统是否能有效工作，对于儿童假人提供必要的保护。以此鼓励国产汽车厂商加入到推广、普及儿童安全座椅的工作中来，也希望能提醒消费者应该关注家用轿车是否有此类配置，这与我们一贯推广、普及应该重视婴幼儿乘员的安全问题的初衷是一致的。

对于儿童安全座椅进行（产品质量/安全等级）测试和评价，我们也有相关规划有待开展。近期，我们推动的“婴幼儿乘员辅助约束系统产品标准”只是对于相关产品最基本的安全标准。但是在不久的将来，我们计划对相关产品进行更细致、严格的测试和评价，这在国际上也是有相关行业先例的。

徐立宏：宝贝第一（Baby-first）总经理

记者：宝贝第一和宝得适是否希望通过这样的活动来推动行业标准？

徐立宏：没错，实际上从全球儿童安全座椅的使用上来说，中国比欧洲大概晚了几十年，这个也跟我们汽车的普及的时间阶段是有关系的。但是像现在中国汽车的普及速度越来越快，现在差不多每月新增的数量是一百多台，那么儿童乘车安全的紧迫度也就越来越明显了。宝贝第一和宝得适这次做同心同梦同心的活动，主要是考虑到能尽快推动国家强制性标准的出台。另外想借社会各界的力量，呼吁大家来关注儿童乘车出行的安全，也是希望社会各界来关注这个问题。也想通过这个活动，让更多的爸爸妈妈有这个安全出行的意识。

记者：国内的汽车销售是品牌在世界前几位，但是安全座椅的销售还排在后几位。你觉得这是安全问题还是标准引发的问题？

徐立宏：标准化法规李主任比我更熟，当然这是硬性的东西，有标准和法规当然好。但是我认为更重要的是一个意识的问题。中国的消费者或者说年轻的爸爸妈妈其实可能不知道什么事汽车安全座椅，那么就谈不上知道为什么要使用汽车安全座椅。那就更加没法说怎么样给我家宝宝选择一款适合的安全座椅。这是我们为什么要做这样一个活动的原因，我希望大量的父母能有这样一个安全意识。

记者：我接着刚才这个问题再问一下，就是您刚才说这个是个安全理念[综述 图片 论坛]和安全座椅的推广的问题，但其实这个事。我们刚问到了这个标准是对机动车的约束，还是起不到这个理念的选传，对这个作用的推广。可能这方面的事情还是由企业来做，作为一个主流品牌的掌门人，您打算在这方面做些什么？

徐立宏：首先这十年来我们一直在做一个整体的市场推广活动。虽然很累，虽然每年要投入很多精力，但这可能跟我们整体的一个企业文化有关，那门我们实际上从九几年开始在海外做安全座椅，经济效益也不错。但我们一致认为，当我们有一定实力的时候，我们也应该回过来关心中国的安全座椅问题。所以宝贝第一还是希望在儿童这块领域，承担一些微薄的社会责任。包括我们也有宝贝第一基金会。每年都有一笔钱给到儿童相关的教育，各方面相关的东西。但是作为一家企业的力量来说，种类是非常有限的。所以我们也是希望借媒体，跟社会各界做些呼吁，希望政府，各个专业机构，包括车厂，大企业，能够共同来推动这件事情，来提高儿童安全出行的意识。因为靠一己之力，毕竟是非常非常有限的。

记者：你们现在的产品和国内的一些整车厂有配套供应么？

徐立宏：我们有些合作，比如说和海马。

记者：我有个问题，宝得适是宝贝第一在中国取得的唯一代理。那么它的产品和欧美是不是一致的，在价格方面它有没有什么调整么？

徐立宏：宝得适目前是由宝贝第一作为在中国的唯一代理商进行市场推广。他所有的产品是全球发行。我们目前在安全座椅这块，是由宝得适在德国和英国的工厂直接运过来的。它所采用的标准工艺，跟欧洲采用的是一个标准。他是非常严格的，高品质的。

记者：不好意思打断一下。此次代理的产品，销售渠道是怎样的？

徐立宏：我们可能会通过立体的渠道来做这件事情。因为现在目前在中国安全座椅的销售可能会通过大型的专业的连锁店，高端的百货商场，汽车的Cs店，或者是汽车售后服务的一些店。还有两个虚拟的，一个是网上销售，还有一个是样本销售。如果说只是做宣传的话可能还有更多的点，比如说像E-hoo啊，富宝啊，这些都是很好的宣传品。

记者：我想请问一下徐立宏部长，就是你觉得参加今天这个活动，意义是怎样的？

何金根：首先谢谢徐徐立宏总经理的邀请。再就是参加这个活动来源于早期跟徐总的一些合作。其实因为推广这个活动，儿童安全这个标准对厂家是强制性的，但对用户最广大车主，他是非强制的。

开会时李老师讲：不能像当年。现在还没有个法规出来，像安全带似的检查制，公安部门的必查项目，那么目前所采取的手段仅仅是依赖于呼吁，包括是宝贝第一他们的举办的活动。第二个是整车厂啊，新闻媒体的呼吁。通过这种呼吁，让大家意识到，让车主啊，媒体啊，得到一些对于儿童安全意识的加强。这到底是民间的呼吁，而不是法律上的呼吁。他起的就是这方面的问题。通过这一次一次的呼吁，也许哪一天，政府认识到这个点，那法规性的东西就出来了。这不能说是一次两次就能解决问题的。

记者：所以我们现在特别希望李维菁老师这个标准的出台。

李维菁：标准是一方面，我觉得大家可以想一下，安全带。以安全带考虑一下这个问题，那么就不难理解了。我觉得这根本上还是需要一个人的意识的提高。原来安全带也被写进安全条例里。但是你可以看见现在的驾驶员，还有很大一部分是不系安全带的。这个也是立过法的，但是你可能没有十分有效的监督措施。曾经有一大批警察在路上监督。但是之后呢，人的意识上不去，还是没有办法。跟他还是一样的。

何金根：其实现在意识提高很多，就不会像是过去，一根带子较安全带，现在知道安全带是真的。当年八几年出来的时候，安全带就是一根带子。

李维菁：首先我们是从硬件上，产品上来保证这个能够实现。然后其次还是靠消费者。

何：我的感觉会是现在穷什么不穷孩子，这种势头现在很好。从去年开始我们用宝贝第一的座椅，推到各地CS店去。点也很想推。实际上车厂也有这个意识。现在在全国没有一个卖点，实际上他的推得很难很难。

记者：消费者是因为价格原因吗？

何金根：不完全说是因为价格因素，比如说他就会问，我买这样一个儿童座椅放在这，那我就不能抱一下么？抱着不就行了么？但他这个就没考虑考虑。所有没发生事故的人是不会了解抱着的风险。但是你再怎么讲道理是没有用的。尤其是现在年青一代都不带小孩的，交给父母。父母更不管这些事情的。其实这种意识很难改变。我认为儿童安全座椅的意识比安全带意识更难呼吁。

记者：作为媒体来讲，我们也做过很多关于汽车座椅和安全的话题。我们也特别向往有一天能有这种立法的形式出现。而且我们也知道有些汽车厂家现在已经在做一些关于同安全出行的推动了。做一些公益性的。而且他是推到十个左右的幼儿园里去了，我自己也是个妈妈。我感觉这个真的应该国家来带头去做这个事情的。而不是让很多厂家去做这个事情。因为本身这样会改变他的一些性质。

徐立宏：我们现在就是说，国家到现在还没有做这些事情的意向。那我们就先做些事情，发出点声音，就像刚才何总讲的，讲着讲着多了，他是不是真的就觉得这确实应该。既然不能自上而下，那我们就试着自下而上。

记者：请您估计一下，按国内机动车的保有量，如果我们的儿童座椅覆盖率美的水平，那这个市场规模有多大？

徐立宏：这个有比较多的因素，我们可以将几个参照的比例。比方说美国是目前汽车保养量和法规都比较成熟的国家。没过一年安全座椅的消费应该是在2500万台左右。那么我再举个例子可能是离我们比较近的，比方说，巴西。巴西是在2008年的6月份出台了巴西的国标。其实它使用的也是欧洲标准。只是比我们中国的欧洲标准老一个版本。他是03版的。我们中国基本是参照04版的。那么巴西在今年的7月份开始，也就是现在。政府已经公布了法律比如刚才几位说到的，强制使用。巴西从今年七月份开始，到今年年底。他们预估是300万台的销售量。那么明年预估是500万台左右，因为明年是个完整的强制使用年。

那么中国从目前来说还不是特别好估，因为从法规，标准，意识，还有考虑到私家车的比例，以及车主的年龄，妇女开车的比例，家庭中第二辆车的比重。这都会对整个市场的容量产生影响。但不管怎么说，如果我们大家一起往下推，那么整个儿童出行的环境就会越来越好。

记者：那他以前的机动车销售有没有那么多？

徐立宏：在美国有两个因素导致它较高，第一个因素是她整体的汽车的保有量是非常饱和的。基本上每个家庭都有车，而且是两辆及以上的车。所以很多时候假设你只有一个Baby，你也可能有两个座椅，一个在妈妈车上，一个在爸爸车上。另外一个就是说美国在很早以前，就是八十年代，它就走完了这个立法的过程。那么经过长达数十年立法的和政府的宣导，和社会各界的推导，他这个使用的意识是非常强的，就像刚才有位老师讲的，Baby从医院出来，如果没有一个座椅，一个提篮，他是不敢回家的。就是他的意识已经深入到他的生活习惯当中，它已经变成了一个家庭的必需品。法律在这个时候已经放在旁边了，因为人已经会自觉去做了。几十年下来大家都知道它的重要性了。

记者：我想问下李女士，咱们这边有没有统计，就是说2009年全年的交通事故中儿童的伤亡率。

李维菁：我们在标准的制作中曾经做过这方面的工作。但是我们中国现在给的统计数据，公开的部分有限，而且对于儿童的部分并不公开。而且他在统计的过程中没有细致深入。所以我们原来分析过，但数据有限。但我们当初也按照国外的测试方法评估过，就是使用了安全座椅，在事故中重伤和死亡的孩子的死伤率。也去统计过。国外是一半以上。但基础数据不是很扎实，不是很准确，所以只能说一个预计的。应该四分之三不到，一半以上的概率。

记者：徐总，想问一个关于品牌的问题。你怎么看待国外品牌和国产品牌的区别。

徐立宏：国际品牌起步比较早，在他发源地也有比较长的历史。当然在产品的技术研发上也比国内品牌先走一步。但是从产品角度来说。实际上他衡量一个产品好坏，就是产品标准。就是李老师现在在做的国标。那么你以后说，第一个你是国内品牌还是国际品牌，你要想在中国销售，首先你要过中国的标准。如果你不能过这个标准，就是考试不及格，那么你就不能上市销售。那么第二个就是刚才提到而关于普通品牌的产品的差异性。刚才李老师在那边会场也提到过。中国有可能在两年后也做一个关于这个产品本身的评价标准。我们可能会从不同角度，比如说安全性，舒适性，等等等等形成一个标准来衡量这个东西做的好不好，打几分。那我也就有一个标准，以后这车是几星的车，四星的，五星的，我们就有一个标准。你的安全座椅是五星的座椅还是四星的座椅。所以从国际品牌和国内品牌，从这上面来说，我相信，它面临的是一个公平的挑战。