凤凰网汽车

【姜声扬】：好的，我们有国策，我们有新能源汽车是未来趋势，以及环境保护是未来的主要方向。

我们先从柴静的纪录片谈，我相信给大家很大震撼，也让大家再次对绿色环境保护，再次摆到大家视线面前，已经没有办法逃开这个话题。我想请教下，为了提倡环境保护，我们每一位都是有车一族，绿色环保概念,谈了很多年，这么多年下来，未来有没有可能成为一个现实？还是永远是一个遥不可及达不到的未来？先从吴先生来谈，从财经角度谈一下，是不是目前还没有做到让消费者喜欢。

【吴晓波】：环境保护、雾霾的事情，对我们的生活带来很大冲击。我的家乡在杭州，大家一直说上有天堂下有苏杭，我一直认为杭州空气很好。96年我生了个女儿，生了一年以后，女儿就发生了哮喘。医生就讲，杭州出生婴儿哮喘率非常高。我就很吃惊，从小在杭州长大，从来没感觉到这个问题。后来再去了解，他说杭州空气很脏。为什么脏呢？杭州三面是山，一面钱塘江，所有汽车尾气排放，全部聚集在一起。在96年之前，其实我对杭州空气问题，是没有任何感知的，我觉得跟我生活没关系。当我女儿哮喘以后，我觉得这个事跟我有太大的关系了。我觉得对我生活造成很大影响，接下来有想说，有没有办法解决这个问题？今年柴静的《穹顶之下》之下，使大家终于认真的再来想一遍，这个问题，它究竟跟我们有多大关系？再来想解决问题。

【姜声扬】：环境保护很重要，但是外出交通不重要吗？这两个之间能达到一个平衡吗？

【吴晓波】：96年杭州可能汽车没有那么多，将近20年过去了，环境越来越差，尾气越来越多。那么大的城市雾霾，是谁造成的？如果说汽车是一个罪魁祸首的话，不好意思。如果是一个杀手的话，就两个办法：

第一、减少使用汽车，我们能不能不买车？少买车？

第二、汽车本身能不能，由一个污染的发放者，变成一个新能源的汽车，这样新的汽车诞生。

【姜声扬】：作为王总和汽车产业的老总来说，都可能流一把汗，这样对他们的生意有很大影响。但是王总，汽车是不是无辜的？有没有可能在现今的技术层面来说，已经做到又可以方便交通又可以保护大家的生活环境？

【王晓秋】：完全有可能的，首先是我想我对整个污染的理解，据说北京是31。现在一个怪在汽车上，谁都没有人来说不对。因为那么多汽车，你讲汽车，所以不用去谁来整改。如果你说是哪个锅炉或者是谁，一定会说你把这个锅炉灭了。如果你说汽车，大家不可能让某一个特定的车主停下来，所以怪到汽车是最好的选择。当然汽车给污染做出很大贡献是肯定的。但是一定可以找到很好的途径。

比如说现在上汽，是国内唯一汽车三种路径同时开发的：

第一、电动汽车E50。实际上整个行驶过程中不产生任何污染；

第二、插电强混。所谓插电强混，可以简单理解就是纯电力汽车加让混合动力汽车。也就是说我们插电强混的车，前60公里基本上是消耗电，电消耗完以后，是通过本身电跟发动机混合的过程。就是说你本身不需要那么多的时候，发动机可能发一部分电，让你储存下来，当你低速的时候用电来开车。这样让你整个过程，在不用电的情况，也可以节省30%油左右。实际上这个过程是非常环保的过程。因为据我们统计，国内所有用户，大概一天平均下来，90%的时候开60公里，也就是说10%稍微偏远一点。如果我们的混合动力用了以后，实际上90%的汽车污染消除掉了。你31%，22%也好，那就是你90%消灭了，就可能只有3%。总的污染总量就下降下来了。

第三，就是我们的氢动力。

目前来讲，不管是用混合动力也好，纯电动汽车也好。都牵扯到一个充电桩的问题，因为出行是点到点的问题，首先要解决点到点充电问题。解决了充电问题，也解决了环保汽车出行问题，也变成大家都用新能源汽车，让整个国家污染大幅下降。

【姜声扬】：很多人样环境问题、雾霾问题，都把矛头指向汽车，认为汽车是罪魁祸首。您个人专业角度来看，是不是这样。柴静纪录片中也提到，很多雾霾问题是车子有很多这方面的贡献。新能源车在这方面是不是能够提供一个解决方案？

【马勇】：雾霾是必须要解决的，普通公众是实实在在需要的，刚才讲车子也在雾霾方面做的贡献。但是这个量或者这个贡献值，到底有多大？也有具体的探讨，也有很多争议。现在有很多污染大气的情况，包括柴静的视频，基于孩子的病，所以她才对雾霾问题做纪录片。因为毕竟问题发生了，伤害我不知道，我呆的时间不多，北京确实感受非常明显，尤其是2013年，元月份只有5天没有雾霾。现在我们的经济收入上来了，社会也改善了，必然我们对生存的环境给予更多关注，我们不可能开宝马车喝污水，呼吸肮脏的空气，肯定是不现实的，要解决这个问题，就直面雾霾。

其中就有一个，解决影响大气很重要的问题，就是能源结构问题。一部分是消耗的油，还有一部分是天然气。其他的包括电力车，混合动力车，包括以氢为燃料的汽车，我觉得应该是将来汽车的发展方向，但是发展到什么程度，就看后面的发展。

但就现在看，整个社会对环保关注非常强。现在正在做大气污染防治条例的修改，当然修法是为了今后环境保护得更好。