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企业运营有基本的规律，汽车这种产品少则五六万，多则十多万，买自主品牌的。对于任何一个家庭来说都不是一笔很小的开销。另外一个反过来，由于外资品牌产品的下探，成本的下降，量的放开，他要更大的占据中国的市场。现在已经是短兵相接，甚至原来是井水不犯河水，现在都在红海的市场。这种情况下，我认为我们竞争就是把企业做好，最终体现在产品力的提升，企业做好，我认为不外乎就是要把管理做到位，认认真真做战略，战略不是停留在一个想法上，而是要扎扎实实做对每一件事情。

比如说技术，技术的话大家都谈到创新，实际上创新在中国是一个很错误的概念，一提创新就是你有，我没有，或者我有你没有，实际上汽车产业的创新绝对不是寻找一个无中生有，是把大家都做的事我做到位。就是工艺的创新，我实际不是说寻找一个新工艺，是把工艺做到极致。

我设计的创新也是把大家都懂的一些材料、结构，我做到。同样的结构，我比你做的更轻，同样的重量我就比你做的效果更好。实际上应该讲从核心技术来说，绝对不是全新的技术，应该是说大家都有的技术，我就比你做的更到位，而且一定要避免实际上面面俱到。任何一个企业，奔驰的特点是强调舒适性，宝马的特点是强调驾驶性。如果这两个都有，奔驰宝马都不是了，奔驰加宝马除以二就是破车，消费者就不认可了。这是我个人认为企业要做的事情，反过来汽车产业还是要回到原点上，一定要认识到，他不是简简单单解决消费者买车的问题。要从国家的角度认识这是战略性产业，是产业安全的问题。所以一定要做成是强国战略，所以这点大家都在讲，但是我到现在为止也没有看到国家出台，明确定义汽车产业是中国支柱型产业，必须作为安全性的战略产业来做，我没有看到这个文件。有可能这个文件的级别太高。

付于武：现在不提了。

赵福全：在我们经济总量60万亿的时候，汽车已经做到了7万亿的情况下，我们是听之任之。跟任何一个领导汇报去讲的时候都说很重要，但是没有任何的行动。你说认识没有吗？实际又回到了行动中，企业难道不知道自己生存的挑战吗？也知道，但是没有行动，事实上汽车产业的竞争从现在开始，更是激烈的竞争。尤其是德国工业4.0的提出，实际人家将来是无人工厂了，我们还在通过劳动力来解决，我们就没有竞争力了，没有智能的制造，何谈智能的汽车？所以这些东西都是市场需求。

好像2020年的5升油耗挑战很大。那只是一个阶段性的指标，2025年已经在讨论了，如果5升很难，4升就难上加难。那么3升就变成如登天之难了。国外企业在做，人家有储备，那我们呢？安全、质量、智能化，应该说这种挑战是空前的，怎么解决呢？要不然放弃，企业家也不愿意，国家更不应该，就没有什么灵丹妙药，扎扎实实做好每一件事。

我认为应该摒弃所有的投机的心理。过去的机会主义从现在开始在中国已经不存在了。十八届四中全会讲的是什么？依法治国，现在雾霾的问题，汽车贡献度是有的。就要严格执法，原来的偷工减料，上公告的时候满足法规，一出厂就满足不了了，出厂的时候满足，过了一年就不满足，这些东西将来还能可以吗？

所谓的超载这些问题，商用车油耗的压力，我认为现在这种东西应该用全新的思维，国家应该坚决的认真执法，我认为5升油耗就是没有任何余地的就是坚决落实，而且我认为老百姓也希望，怕的是什么？有了这个法律，有的人认真执行，最后变成傻瓜一个，企业赚不到钱。不认真执行的赚到脑满肠肥，这个国家就有问题了。这个实际上就没有一个像徐总开始讲的，没有公平的环境，认认真真执法是国家能够给企业提供的最公平的竞争关系，这就是国家要做的。企业反过来就知道，形势已经改变了，必须认认真真做好产品，做对每一件事，而且争取有更大的竞争力。实际上现在这些问题怎么讲都是这点东西，翻过来倒过去都是这些问题，我认为最核心的问题，国有的自主品牌缺的就是认认真真的，从国家到企业，到消费者说这是国家的支柱产业，战略型产业，涉及到产业安全。企业来说这是你生存的命脉，以前的机会主义已经没有了。认认真真在人才、管理、质量、研发做对每一件事。而且没有灵丹妙药，更没有全新的技术让任何一个企业像苹果一样，成为明星的汽车产业。我认为这个是不存在的技术，就是把大家都知道的技术，做对，做精，做到极致，我认为就够了。

另外最核心的问题，汽车的技术是广泛的，是复杂，是任何一个产业都没有办法比的。就需要大家抱团取暖。就像理事长讲的，真正的联合家家冒烟，户户点灯，我认为已经没戏了，必须是发动机做的好大家都用，变速箱做的好大家也都用，合在一起做自己的品牌。实际上这个东西不是中国人的发明，外国企业也如此。我认为，这些东西就是我们中国人的，必须要走的捷径，我们这么多企业合在一起，这么走这个突破，因为产业都讲联合，企业更应该联合，如果说你有建议，就是认认真真做对每一件事，我认为这是我唯一的一个建议。

陈全世：我同意赵院长谈的，我就谈一个问题，我认为自主品牌还得从根本上，人才的教育上面。因为我也是一直在学校待了50多年了。我觉得还是教育我们的学生，教育技术人员，要踏踏实实做事，不要太浮躁。大家都想一夜暴富，唱一首歌就成名人了，搞一个什么新点子，就把我们的校园文化认认真真去做，认真去做事能成功。别想投机取巧，我觉得这个文化应该对中国不能这么做，我们传统的做法应该是认真的做事才能成功，包括从学生的教育开始。从小学、幼儿园一直到大学，现在清华大学的人有几个愿意搞实验？我们系里面最近做的还不错，认真的去做，还是一个典型。把学生送到企业里面去，这是很难的事情。

付于武：有没有比例？

陈全世：这个比例，大概过去不到50%，我们现在争取60%、70%。去企业的，当然现在企业也好一点，上汽，合资企业有的待遇还可以，不像过去差别太大就不成了。鼓励大家愿意去做这个事，从学校培养也要做，认真做才能把事做成。

因此我最后讲，从人才方面这是根本，无论企业家，无论技术人员都是从学校里培养出来的。如果你给他一个想法就是一夜暴富，这个是不行的。你的成果是和你的努力成正比的，别老想着投机取巧。别人的成功不是偶然的，要下很大的工夫，这个是很关键，要给我们所有的老百姓做这些工作。只有这样我们民族才有希望。不然大家都想投机取巧，就不对了。现在都有这种风气，我很担心。

主持人：今天我们从雾霾聊到了新能源，从新能源聊到了自主品牌的强国之路。总而言之，两会即将召开，关于汽车行业的提案也会有。未来也会对汽车行业肯定往好的方向发展。在这么一个非常好的时间，我们请到了四位领导，能做客到凤凰汽车非常开心，也希望大家在今后的日子里越来越好。今天节目就到这，谢谢。