“发展新能源汽车是无奈的超前”

《21世纪》：现在有一种言论认为，中国从新能源汽车产业入手进行弯道超车的战略是错误的，您同意这一说法么？

董扬：我比较赞同。根据我们的调查研究，在新能源汽车领域，我们与国外也存在差距。在新技术的研究、产业化和产业链的完善上都有差距。电动汽车除了动力不同以外，其他部分与汽油车几乎是一样的，如果传统汽车的技术发展不牢固，那么电动汽车也不会做好。《21世纪》：您认为目前我国新能源汽车产业的发展水平到底处在何种阶段？董扬：在技术研究方面，存在一定差距，不过差距并不大。比如我们现在也能研发出深度混合动力车型，但是与丰田的车型相比，可能我们还处在第一轮设计阶段。从产业化的角度来讲，我们现在开始注重产业链的完善，我注意到政府在编制有关战略规划过程中，涉及到产品、材料、工艺设备多个方面。现在全球都将新能源汽车作为战略性新兴产业来考虑，这其中有一种“无奈的超前”。它背后蕴含的问题是全球对能源问题的担心。《21世纪》：有些地方政府和个别企业利用国家发展新能源汽车的政策，来圈钱圈地，实现自己的某种利益，您怎么看待这一现象？董扬：这种现象不仅局限在新能源汽车领域，在其他领域都会有些企业有些人希望利用特殊机遇获得超额利润，关键在于不管以何种名义，都不要浪费土地资源、污染环境、危害人们的生活。

“中外品牌此消彼长”

《21世纪》：您认为三十年来，中国汽车产业走“市场换技术”的路走对了么？

董扬：我不同意“市场换技术”的说法。汽车行业不存在“市场换技术”，我们所走的道路属于国家实施改革开放的战略范畴。不存在其他行业不用市场换技术，而汽车行业用市场没有换来技术的问题。它的成功首先体现在通过改革开放，我们解决了没有技术、资金、产品的问题。1984年，中国进口汽车是国产轿车的几十倍，现在国家需要的90%以上汽车通过自己生产。第二，我们建成了具有世界现代水平的汽车产业体系，掌握了现代汽车制造技术，当然在开发技术上还有差距，但是开发技术也在发展。“十一五”期间，自主汽车研发只是开头、局部，到“十二五”汽车自主研发将全面展开。第三，我们坚持了国有、民营、外资共存的局面，其中国有还占据了相当比例，与其他产业相比，汽车产业“养”了更多的人。同时，我们还做到了世界汽车产销第一大国的位置。外国汽车公司独霸世界市场的局面已经结束了，中国汽车产销量目前已经占据了世界市场的20%。《21世纪》：这“20%”的汽车产品中有多少是出自中国自主品牌车企之手？董扬：这就涉及到品牌问题。目前在商用车领域，90%以上是中国汽车品牌。在轿车领域，我们的市场占有率也从0发展到占30%，而实际状况比30%还要多。现在有一部分轿车产品，实际是中国车企开发的，但是却挂上了外国品牌的标。我相信中外品牌目前的状况是此长彼消。《21世纪》：您如何看待目前一些合资品牌计划生产自主品牌车型这一现象？董扬：这是一个积极的转化，至少说明两方面问题。从企业角度而言，不再单靠原有的外国品牌，因为它已不能充分满足市场需求；从社会消费观念来看，消费者也不再以买洋车作为自己的消费诉求，接受合资企业在中国的开发。《21世纪》：您认为在以四大车企集团为首的“国家队”与以奇瑞、吉利为代表的“游击队”较量中，谁在未来的胜算更大？董扬：以前我就曾说过，我反对把竺延风、苗圩“妖魔化”，也反对把李书福、尹同跃“神圣化”，要平等看待。

《21世纪》：谁更有机会在核心技术研发上实现突破？

董扬：无论是奇瑞、吉利、长城，还是一汽、东风、上汽，都在一点点地突破。在我眼中，自主品牌就像一个孩子，外国品牌就像一个成年人，现在是成年人比孩子力量大，但是你能说将来还是么？

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