轩辕坛：共话“两会”汽车五大热点事件(3)

油品升级

凤凰网汽车：关于尾气排放，我觉得与油品的升级也是密切相关的。如果没有油品来做一个足够的支撑，可能对于污染还不能做到彻底的根治。说到油品，前不久国务院刚刚确定国4柴油和国5汽油的时间表，规定2015年和2018年分别对这两个油品作为一个升级的时间点。关于这个过渡期，李处过渡期是不是有点长？

李昆生：这是一个比较复杂的问题，刚才几位专家提到商用车排放污染的问题，按照环保部的相关的软件测算，一辆商用车无论是欧三阶段还是欧4阶段，我们都是叫国3、国4其实都是欧洲标准。这种车，我们实际上叫重型车，3.5吨以上的商用车，它的排放量，一辆车相当于上百辆的轻型车的排放水平。这块受油品标准的制约是最大的，北京市我们术语讲叫重型车这一块实施标准，始终从三阶段以后，我们2008年实施第四阶段的重型车，也是在公交环卫邮政上实施，这部分不出京的商用车实施第四阶段。今年2月1号国务院批准以后，我们在这部分不出京的重型商用车上面实行五阶段标准，为什么会这样？关键就是说全国的柴油供应水平，是比汽油实际上更落后，跟北京的供应的水平差距更大。

实际上北京周边供应的是国1水平的柴油，2000PPM以上，北京现在到10个PPM，我们的车，我们也做过实验，哪怕周围供应了三阶段的柴油，350这个水平的，我们重型车也能出的去，出的去我们也可以实施五阶段标准。时间太长，车辆的净化系统要受到损害，这是制约我们不能够全面实施这个五阶段重型车标准的主要原因。全国的水平，刚才蓝总也讲过，在今年7月1号，有可能全国实施第四阶段重型商用车的标准，这一块现在只要是说中石油、中石化提供了350的三阶段燃油，环保部硬推了，硬推四阶段标准了。对这一块我始终有个人的想法，个人的看法，我们现在实施标准目的是什么，是为了实施标准而实施标准，还是为了实施标准而减排。我提到这里面减排有两块，新标准，新车的标准的减排，四阶段标准车跟三阶段标准车相比有一个减排幅度。

这部分车能够实实在在减一块排放量，推四阶段标准没有四阶段的油，四阶段油是50个PPM，欧洲是这个标准，你现在没有这个标准的情况下，你用三阶段的燃油去推四阶段标准的车，再用车减排无从谈起，新车减排也会打折扣。所以为什么重型车刚才刘总提到，其实推了两次了，标准实际上是2011年开始实施，推了一次推到2012年，又推到2013年，按你提供的时间表，到2015年才供应四阶段的燃油，全国范围内。

凤凰网汽车：可能是全面的。

李昆生：以实施标准滞后，已经滞后了至少两年以上的时间。先不说车辆受到多大影响，减排的能力会受到很大的制约，这是一个很大的问题。我现在了解到如果说今年7月1号全国范围内供应三阶段的车用柴油350PPM，如果不封闭运行，封闭运行就是所有供应的，城市供应的柴油都是350的，这样才能够根本解决问题。现在标准，我们现在已经供应350PPM的车用柴油，由于价格政策没有落实，你现在要是标出来说这个是车用柴油350，这是2000的欧1轻柴油，如果不封闭运行，价格提起来了，人家不会加那个欧1水平的车用柴油。你要说混着加，别的也分不清楚，哪个是车用的，那个是农用车或者是拖拉加的，人家分不清楚。车用汽油供应三阶段的350PPM的汽油，差距比较小，我们做了实验，我们的车，五阶段的车，四阶段的车出京以后两万公里，三万公立净化器水受到影响。回来以后加几箱，五阶段的燃油净化能力会得到相当程度的恢复，为什么我们在汽油车上实施了五阶段标准。

凤凰网汽车：我想问一下关于如果要您有一个国4的车，要是加一个国三的油，会不会对车辆排放和它的性能有一定的影响？从企业车型角度来讲。

蓝青松：国4的车加国三的柴油，现在我们就面临这个局面。从企业角度，我们是做了在国内根据中国国三油品进行了重新标定，使欧4的柴油机，到了中国和我们国3的柴油的柴油车，是这样一个情况。另外一个，刚才李处讲到的，含硫量现在2000个PPM的欧1的柴油，这个对我们损害是比较大的。我们本来是在中国市场按照国家的法律，2012年7月1号推，全系列推的都是欧4、国4产品，碰到油品问题了，我们不得不把发动机从国4标定成国3，国3的油品标定成能和2000PPM的柴油，来适应这个。国家的法规包括石化产品的供应，拖了我们汽车工业发展的后腿。

刚才我们汽车行业的前辈陈老也讲到，商用车在国内两元经济一个历史背景，的确是这样。但是国外全球我们看了一下，刚才我们北京环保李处讲的，商用车尤其是重型商用车3.5吨以上，它的功能包括重卡，它是排污大户，全球所有的国家，都是对这个重型柴油车排放标准要求更高。国际上三种标准，一种是对重型柴油机，要求比轿车还要高，以欧洲为代表，它先实施，因为它污染大先实施。另外比较多的国家同步政策，柴油机、汽油机商用和轿车同样政策，同步到欧4同步到欧5，汽油有同步。另外爱是我们国家的情况，柴油因为我们讲的现状它一直在往后面拖后腿，污染反而大。油品是问题，成本上升，我觉得作为企业，包括我们讲国情是要讲，但是总是有个创新发展，转型发展过程，不能讲农民要用拖拉机把社会发展进步后腿拖了。