徐秉金：入世谈判时我们中国人不卑不亢

2012年04月19日 09:25
来源：凤凰汽车

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总结十年、展望十年。大家好，我是凤凰卫视的主持人梁茵。这里是凤凰网汽车大型专题策划节目“車迹•十年十人談”。今天是本次策划节目的第三期，本期的主题是是“反思，巨大成就下的诸多隐患”。入世十年，是中国汽车工业发展最为迅速的十年。然而，飞速成长之下，却也存在着诸多问题。本期节目，我们邀请到了原商务部部长助理、入世谈判代表团副团长徐秉金徐老，同我们一起回顾十年，反思汽车工业巨大进步背后的种种不足。

梁茵：欢迎您徐老，徐老您其实是一个非常敢说话的人，性格非常的爽朗，敢说敢做，您的性格也非常受咱们国家领导人的赏识。当时让您去参加世贸谈判，是不是也是因为您性格的原因？

徐秉金：世贸组织谈判对我个人来说是一个非常好的一个机遇，因为过去我是学机械工业出身的，跟外贸没打过交道，外贸谈判也是第一次。我67年毕业以后，一直在机械公司部门工作，跟机械电子工业、汽车工业没有离开的很远，所以参加世贸组织谈判对我来说是新事，是一个学习的过程，但是在这个过程当中我有一点体会，在同外国人打交道的时候，不能看着别人眼神叫我说什么我说什么。在这十年谈判过程当中我积累了一些见识，我觉得我们在外国人面前应该理直气壮地阐述我们的观点，在强势面前要体现中国人的本性。

美国人一开始谈判的过程当中气势是非常咄咄逼人的，你要不答应他这个东西，他就一直用手段对付你，不是制裁就是报复。

梁茵：比如说当时都提出哪些苛刻的要求？

徐秉金：比如说当时中美市场组织谈判的时候，他说你不答应非关税检验措施上我美国的要求，我们就要对你进行经济报复，而且我今天晚上开完会以后，在大使馆就举行记者招待会，美国人当时就这样。

梁茵：直接的威胁？

徐秉金：直接威胁，这是我第一次参加谈判，就遇到这样的，当时的团长是童志宝(音)同志，童志宝(音)是非常有经验的一个老人，有文化有经验。后来在另一天我们讲，你制裁就制裁吧，你制裁我，我也制裁你，当时美国人提出拿出300亿美元的报复清单对中国实行制裁，我就拿600亿制裁你，为什么呢？我控制你美国对中国，比如像汽车、电子产品，其它的零件器械，这些产品的进口，这样一说它企业就不干了。美国人当时就采用这个手段，后来他觉得在我这身上不怎么见效，所以我一直主张制裁和反制裁是一把双刃剑，你想弄我，我就想办法对付你。

梁茵：包括现在这种贸易之间的争端也是这样。

徐秉金：也应该是这样。美国人有一帮人专门研究中国问题，而且专找茬，而且找茬的根据并不足。比如我跟美国有一次双边谈判过程中，当时美国人提一个非常怪异的问题，它说我们美国通用汽车给你沈阳金杯合资(音)你们中国人都反对。当时我在场听这话很生气，我说我不知道你了解不了解你美国的汽车行业，我们跟你通用汽车合资的过程当中我们政府早都批准了，但是我们进口一套你美国通用的旧的模具你都不给。你这个模具都已经放了十几年了，我们想把它买来用你都不给，究竟谁在阻碍、谁在设置贸易障碍。所以我觉得跟美国人打交道我们应该拿出事实来跟他讲，讲完了以后绝对不客气。我谈判给外国人印象就是这个徐秉金老师一见到美国人就瞪眼睛，我不是瞪眼睛，因为啥呢，谈的过程中遇到矛盾我是比较较真的，我是从专业、从行业、产品来说。

梁茵：这本身其实是互利互惠的事情。

徐秉金：对。

梁茵：我们是打开市场，它是需要我们这个市场的，并不是我们求它们。

徐秉金：对，当时美国人对我们加入世贸组织它是有种政治预案的，并不是你放多少的问题。为什么谈了十年，这个过程非常之长，没到那会，你怎么放它啊，你怎么按它要求去做，完了它也不会同意的，它就让你把入门费交的越高越好。所以我认为，我们加入世贸组织以后中国的开放程度比美国还要好，现在的贸易保护主义美国是搞的最凶，相反中国不是这样，这就是十年以后的现状，我是这么看。

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