《汽车商业评论》：徐总邀请你过来，你就过来了。你在上汽的位置很好，上汽又是中国本土汽车公司中最有实力的企业，你来到北汽有点自讨苦吃的感觉。是什么吸引你来到北汽？

汪大总：这句话就是实话了，我也想过这个问题，我们这种人，反正就是喜欢干这种自讨苦吃的事。我们这些海外回来的有个特点，就是比较喜欢挑战，越是困难的地方干得就越是有劲。

再一个，我比较喜欢北京汽车。我当知青的时候，开的第一部车就是北京130，坐的第一辆乘用车是北京212吉普。70年代初，我在河南郑州郊区五七青年农场插队，那时北汽就风靡全国了。所以想起来，我和北汽还是有一点缘分的。

我这个举动也是很清楚的，要振兴北汽。北汽也是很有名的，为振兴北汽做一点贡献，我感觉荣幸，也是一个机会。

《汽车商业评论》：那你觉得像北汽这样的汽车公司，搞自主品牌它的胜算有多大？或者是整个中国的汽车自主品牌，现在因为竞争越来越激烈了，外资的合资品牌价格越来越往下压，中国汽车的立足点越来越小，这一点您是怎么看待的？

汪大总：我觉得确实是自主品牌挑战很大，而且越来越难做，但是你不做，就会越来越难做，就会更难，现在就很难了。这是一方面，另一方面是你为什么要做这个事情？实事求是讲，很短的时间内，让这个自主品牌赢利，或者有很多的赢利也不是很现实的。我们为什么要做这个事情？是为了企业的可持续发展。

你这个企业要做到可持续发展，企业就必须有核心竞争力。这样，你才不会受制于人。现在，国家政策对于自主品牌汽车还是有一定程度的保护，但是将来不能依赖这个东西，必须要进行可持续发展，一定要有自己的核心竞争力。

核心竞争力怎么达到？靠空想靠说是不行的，还是要通过自主品牌的建设，自主产品的开发，来达到自主的核心竞争力。所以确实很难，再等会更难，为了企业的可持续发展，别无选择。

我个人有这样的情结。我在国外很多年了，几年前，看了一本书，书的名字是《虚拟国家》，说在经济全球化意义上的国界是模糊的，很多国家在经济上分为两类：一类是“头脑国”，这类国家的跨国公司，他们掌握了资金，掌握了资源，掌握了品牌，掌握了关键的生产要素，不一定很大，不一定是地理上很大的国家；另外一个是“肢体国”，他们没有掌握关键的要素，变成了生产国家，说白了就是打工。

这本书给我留下了很深的印象，很震撼。所有的国家都想当“头脑国”，我想中国也是一样的，我们这样聪明的民族，我们不甘心做“肢体国”。我想我们今天的企业，一定要达到具有核心竞争力的企业，才能改变这种状态。我愿意为改变这种状况，做出自己一点小小的贡献。

简单对复杂

《汽车商业评论》：你来到北汽，应该说挑战很大，主要的挑战在什么地方？

汪大总：北汽对内对外各项合作不是很强。对外，国际合作做得不是很强。上汽的合资企业很强的，北汽的合资企业还有很长的路要走；对内来讲，就是北汽集团凝聚力不是很强，不是一个比较强有力的集团。我现在还基本上从外面看的，三个月以后我可以说得很清楚。

换句话说，第一个挑战是北汽核心竞争力比较差，没有核心竞争力的企业就是空壳企业，空壳企业是不行的，再一个挑战，是企业的造血功能比较差，赢利水平低。企业要发展，就要解决这些问题，这是很大的挑战。

《汽车商业评论》：去年，徐总在北汽做了很多走集团化道路，加强内部管控力的工作，现在看起来颇有成效，你是否觉得这方面也是你到北汽给你信心的地方？

汪大总：对！针对我刚刚提到的这些挑战，徐总他们做了深入的分析，做了很多战略性的思考，提出了五大平台，走集团化道路，跨越式发展的基本战略框架，我认为是正确的。

你看国内国际有很多成功的例子，比如上汽，从上世纪[综述 图片 论坛]80年代国产化开始，历届领导很重视打造一个凝聚力强的集团，这么多年来积累了大量的资金，也培养了一些人才，应该说走上了健康发展的道路。这还不算，在上海，作为上汽的员工都感觉自豪的。我是公开讲，上汽的很多经验值得我们借鉴，要很好地向上汽学习。

从国际上看，通用汽车公司，1923年，斯隆担任总裁，他面对的也是一盘散沙。销售还不及福特的四分之一，它是48万辆，福特是200万辆。但是五年以后他打了翻身仗，到现在还是第一，80多年还是第一。

他靠什么？靠的就是我认为的两个法宝：第一个就是以创新为动力，通过技术创新，经营模式的创新，体制的创新，打造一个凝聚力强的具有核心竞争力的企业；第二，就是走国际化的道路。他去的时候，美国的汽车工业高速增长，竞争也很激烈，300多家汽车企业。那个时候，他的眼光通向世界，1928年买欧宝，1931年又买了霍顿。这些企业到现在还是通用汽车重要的力量。

他山之石可以攻玉。我和徐总对走集团化道路，跨越式发展这一点上，是有同感的，这个比较吸引我，这也是我到北汽的一个原因吧。当然我也很感谢上汽集团，也很支持我的工作。

《汽车商业评论》：你提出来要走，胡总(上汽集团董事长胡茂元)怎么跟你说？

汪大总：他是希望我留下来在上汽工作，他也认识到，北汽现在挑战比较大。徐总也去过好几次，跟他沟通过，最后两个人都比较支持我。

上汽本身就比较好了，这几年我们在体制建设方面，应该说规章制度建设方面也做了一些工作，也取得了阶段性的成果，特别是自主研发，也取得了阶段性的成果，应该对上汽的前景产生很大的影响。

目前我们(北汽)的合作合资企业还有很大的改善的空间。跟其他合资企业比，我们的盈利率比较低，我们的销售也比较差，就是还没有做得特别好。北汽的其他基础也比较薄弱，经验不足。

《汽车商业评论》：你之前有没有听说过北汽内部系统比较复杂，有的人听说过这么复杂的系统就不敢来了？

汪大总：我听说过。但是我们这种人经历很简单，也没干过别的事，出国20多年，都是在汽车公司干，在零部件公司干，回国后，也是在汽车公司干，经历比较简单，想法也比较简单，就是说把学的这点知识，这点经验用上。简单对复杂，我觉得没有什么问题，可能还会有信心，复杂对复杂就不行了。我简单嘛，没有什么可担忧的。当然要搞好团队建设，搞汽车不是一个人的工作。